Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Спорт

Результаты опроса: что вы думаете про етот стиль?
отличный 2 8.70%
хуйня 13 56.52%
я етим стилем отлично владею 8 34.78%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 29.11.2010, 11:24   #21
Добрый Инквизитор


 
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 5,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sevryll
Да, так, двадцать лет фигней занимался и судя по Вашему сарказму, продолжаю Хотя до сих пор ненаучился коментировать то, в чем неразбираюсь. Может еще не совсем потерян для общества?
главное чтобы самому нравилось, я вот по телевизору смотрел человек на старости лет пуговицы стал собирать и дом ими обклеил и машину свою)


    Вверх
Старый 26.01.2011, 14:03   #22
Imperator Reg777


 
 
Регистрация: 3.04.2009
Адрес: Семиполки
Сообщений: 10,467
 
По умолчанию
на самом деле зря многие не дооценивают етот стиль!


__________________
Жизнь - болезнь, передающаяся половым путем и всегда с летальным исходом!
    Вверх
Старый 26.01.2011, 14:12   #23
Хитман

 
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 625
 
По умолчанию
а то, нашим пьяницам и не такое под силу


__________________
Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека.Фридрих Ницше
    Вверх
Старый 27.01.2011, 03:49   #24
Sevryll

 
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 590
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Хитман
а то, нашим пьяницам и не такое под силу
В этом стиле потеря контроля - самое серьезное поражение. Вообще в любом искусстве слабость непростительна. А наши пьяницы способны только на поножовщину, да баб бить. Я сам не против выпить, но всему есть предел. Страшно терять лицо


__________________
看看鍋裡
    Вверх
Старый 27.01.2011, 09:47   #25
krabo

 
 
Регистрация: 1.12.2010
Сообщений: 400
 
По умолчанию
банистый дед с героев труда


__________________
    Вверх
Старый 27.01.2011, 09:57   #26
Imperator Reg777


 
 
Регистрация: 3.04.2009
Адрес: Семиполки
Сообщений: 10,467
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sevryll
В этом стиле потеря контроля - самое серьезное поражение. Вообще в любом искусстве слабость непростительна. А наши пьяницы способны только на поножовщину, да баб бить. Я сам не против выпить, но всему есть предел. Страшно терять лицо
хочешь сказать что наши пьяницы хуже чем пьяницы из китая


__________________
Жизнь - болезнь, передающаяся половым путем и всегда с летальным исходом!
    Вверх
Старый 27.01.2011, 12:30   #27
sem vinchun


 
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 1,147
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sevryll
..Концепция пьяного заключается в трех простых постулатах владеть мощным ударом в положениях, ...
А стоящей книженции на русском или на английском языке не посоветуете? Может видео с парной работой?


    Вверх
Старый 27.01.2011, 12:40   #28
Хитман

 
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 625
 
По умолчанию
Давайте нагрянем к Рену...и спросим с него за все темы!!!


__________________
Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека.Фридрих Ницше
    Вверх
Старый 27.01.2011, 15:48   #29
Rembo_Jones_jr


 
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,105
 
По умолчанию
хитман, єкий ты дерзкий. а вдруг у него кот без привези, или он резко с люстры прыгнет и ударом тайванской анакондочки тебя поразит?


__________________
Бодибилдинг/Фитнесс и Бокс/Борьба
    Вверх
Старый 27.01.2011, 15:51   #30
krabo

 
 
Регистрация: 1.12.2010
Сообщений: 400
 
По умолчанию
та хитман все равно не поехал бы... все знают, что у него травма мизинчика на ноге....


__________________
    Вверх
Старый 27.01.2011, 16:10   #31
Хитман

 
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 625
 
По умолчанию
я поехал бы...
так может все-таки съездим?


__________________
Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека.Фридрих Ницше
    Вверх
Старый 27.01.2011, 16:23   #32
krabo

 
 
Регистрация: 1.12.2010
Сообщений: 400
 
По умолчанию
ну так сьездь сам покажи какой ты храбрый или детям до 15-ти нельзя самим в поездах ездить без родителей?


__________________
    Вверх
Старый 27.01.2011, 16:49   #33
Хитман

 
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 625
 
По умолчанию
Так знать бы куда ехать


__________________
Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека.Фридрих Ницше
    Вверх
Старый 27.01.2011, 17:19   #34
Rembo_Jones_jr


 
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,105
 
По умолчанию
а нафиг ехать
тебе нашей алкашни мало
в 10 часов вечера на гагарина и в 11 на салтовке их полно
я те даже больше скажу-их искать не надо
они тебя сами найдут)))


__________________
Бодибилдинг/Фитнесс и Бокс/Борьба
    Вверх
Старый 27.01.2011, 20:47   #35
Sevryll

 
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 590
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Imperator Reg777
хочешь сказать что наши пьяницы хуже чем пьяницы из китая
Хочу сказать, что мастерство не имеет национальности, как впрочем и и человеческая слабость

Цитата:
Сообщение от sem vinchun
А стоящей книженции на русском или на английском языке не посоветуете? Может видео с парной работой?
Стиль пьяного бога очень специфичен, по нему нет стоящих книг не на русском, не на английском языках! В связи с зрелищным таолу есть несколько форм популярных по спорту (кстати здорово обрезанных). Пьяный стиль имеет два русла одно внешнего направления с соответствующими ценностями (шаолинь), другое внутреннее традиционное. В традиционном проблема дробления на мелкие под стили, во внешнем проблема скудости арсенала и заваленности акробатикой. Ну, а про видио уже и говорить не приходится - либо позорище, которое здесь представлено, либо откровенная профанация показухой


__________________
看看鍋裡
    Вверх
Старый 28.01.2011, 13:43   #36
shibumi


 
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: Okinawa
Сообщений: 1,520
 
По умолчанию
Цитата:
Спортивный стиль. Комплексы активно придумывались примерно в конце 1970-х - начале 1980-х. Книжка Цай Лунъюня и Шао Шанькана с описанием спортивного комплекса без оружия была опубликована на английском (по-моему в серии "Библиотечка журнала "Чжунхуа ушу""), и поэтому в первой половине 1990-х была переведены на русский. Плюс на волне популярности фильмов Джеки Чэна в разных концах нашей страны время от времени появлялись и появляются "мастера", которые учат "пьяному стилю" своего собственного изобретения (иногда даже книжки издают) - естественно, рассказывая при этом про тайную передачу от древних даосских небожителей
2bc

Цитата:
Цзуйцюань (кулак опьяневшего)

--------------------------------------------------------------------------------

В последние десятилетия, благодаря многочисленным гонконговским кинофильмам, многие люди уверены, что одним из самых знаменитых стилей ушу является "стиль пьяницы". Однако придется их разочаровать.

В китайском ушу, помимо сложных и разветвленных стилей, существуют и отдельные комплексы и системы упражнений, которые сами по себе не относятся ни к какому стилю. Одним из таких комплексов является комплекс "цзуй ба сянь" ("опьяневшие восемь небожителей"). Этот комплекс является иллюстрацией популярной истории про восемь святых небожителей, которые однажды сильно перепились. Эти восемь святых небожителей - восемь святых даосской мифологии: Люй Дунбин, Ли Тегуай, Чжан Голао, Хэ Сяньгу, Хань Чжунли, Хань Сянцзы, Лань Цайхэ и Цао Гоцзю. Комплекс состоит из восьми частей, каждая из которых имитирует движения, соответствующие одному из святых. Есть и другие комплексы, инсценирующие эпизоды из популярных легенд и литературных произведений. Например, существуют комплексы, имитирующие сцены из романа Ши Найаня "Речные заводи": "Опьяневший Тай Бай", "Пьяные спотыкания У Суна" и "Пьяный Лу Чжишэнь громит ворота храма". Но, повторим, это не был "стиль пьяного", это были отдельные комплексы, распространенные в той или иной местности, либо являющиеся частью других стилей (например, в стиле цайлифо имеется комплекс "цзуй ба сянь", в стиле цисин танланцюань (кулак семизвездного богомола) имеется комплекс "цзуй лохань" ("опьяневший архат") и т.д.).

В 1970-х годах знаменитый гонконговский режиссер Лю Цзялян с киностудии "Shaw Brothers" чтобы повысить популярность боевиков-кунфу предложил снимать не просто драки, а целые стили ушу. Одной из его удачных находок было изобретение "пьяного стиля". Идея была подхвачена и другими режиссерами, Лю Цзяхуй в фильме "Пьяный шаолиньский монах" и Джеки Чэн в фильме "Пьяный мастер" прославились на весь мир. Исполнивший роль "пьяного мастера" Юань Сютянь, продолжая эксплуатировать золотую жилу, в период с 1976 по 1980 год снялся в полутора десятках художественных фильмов про "пьяный стиль".

Параллельно в КНР в рамках развития гимнастики ушу, чтобы повысить зрелищность соревнований, также решили придумать свой "пьяный стиль". Спортсмен из шанхайской сборной ушу Шао Шанькан при помощи вице-президента Всекитайской ассоциации ушу Цай Лунъюня на основе распространенных в народе "пьяных" комплексов составил комплекс "цзуйцюань" ("кулак опьяневшего"). Чтобы этот комплекс можно было добавить в программу соревнований по гимнастике ушу, были выброшены движения, которые имели прикладную ценность но были внешне незрелищны, и в то же время добавлены различные акробатические движения: падения, спотыкания, кувырки, перевороты. Затем кто-то вспомнил, что согласно легендам знаменитый китайский поэт Ли Бо (значащий для Китая примерно то же, что и Пушкин для России), любил, подвыпив, демонстрировать друзьям свою технику обращения с мечом. На основе этой легенды был составлен комплекс "цзуйцзянь" ("опьяневший с мечом"). Комплекс без оружия был опубликован в Гонконге в выходившей параллельно на китайском и английском языках книжной серии "Библиотечка журнала `Чжунхуа ушу'", и стал широко известен в мире.

Надо отметить, что сам Шао Шанькан вовсе не желал полной утери боевой направленности. Он считал, что добавив зрелищных движений удастся спасти стиль от полного забвения. Рассказывая о создании цзуйцюань, он писал: "Другой руководившей нами мыслью было сохранение боевого характера движений. Боевой характер - основное отличие гимнастики ушу от других видов спорта. С точки зрения боевой техники пьяная форма движений ценна для запутывания противника. Потому атакующие и защитные движения искусно вплетены в пьяную форму движений, позволяя неожиданно достичь победы."

При создании "пьяной" манеры движения было учтено, что во внешне неустойчивых позициях спортсмен на самом деле не должен терять равновесия. Это было реализовано за счет того, что при движении в момент потери равновесия направление движения меняется и равновесие восстанавливается. В отличие от прочих стилей ушу, в цзуйцюань направление взгляда не совпадает с направлением движения.

С точки зрения формы цзуйцюань делится на подражание чуть подвыпившему, подражание выпившему лишку, подражание пьяному в стельку и подражание упившемуся до умопомрачения. Проявляются эти формы в амплитуде движений, изменениях взгляда и скорости перемещений веса в промежутках между движениями. Проявляются они и также в движениях на земле - спотыканиях, падениях, кувырках и переворотах. Эти изменения движений и духа проходят красной нитью сквозь весь комплекс, проявляя тем самым различные степени опьянения.

Основные методы действий руками в "стиле пьяницы" - это точечный удар, накрывание, рубка, втыкание, зацеп, захват, срывание и заворачивание; основная форма кисти - "рука держащая чарку" (большой и указательный палец сжатой в кулак руки немного разведены, словно держа чарку). Восемь методов использования этой формы кисти:

Точечный удар: при ударе большой и указательный пальцы упираются друг в друга (получается то, что называют "кулак - глаз феникса"), сила достигает второй фаланги указательного пальца, как выброс так и возвращение должны быть быстрыми, целями удара могут быть голова, лицо или грудь противника.
Удар: точки приложения силы те же, что и при точечном ударе, но выброс силы более длинный, цели удара - голова, лицо, грудь или промежность противника.
Сдавливание: большой и указательный пальцы идут друг к другу, сдавливая горло противника.
Проламывание: сила достигает верхней части указательного пальца, цели удара - подбородок или промежность противника.
Надавливание: точка приложения силы - низ кулака, надавливание по движению противника.
Блокирование: для правой руки при блокировании влево точка приложения силы находится на основании ладони, при блокировании вправо - на внешнем крае запястья.
Затягивание: точка приложения силы - основание ладони и ребро ладони, следуя движению противника затягивать его в сторону-назад.
Обматывание: следуя движению противника с обматыванием наступать вперёд или отступать назад.
Основные методы взгляда:

Просто смотреть: смотреть прямо. Нужно чтобы весь дух пронизывал и концентрировался в одной точке. Взгляд не должен ни чуточки колебаться, он должен быть подобен коту бросающемуся на мышь.
Смотреть украдкой: смотреть прямо на близкорасположенную точку, взгляд не должен устремляться слишком далеко.
Прицеливаться (презирать): смотреть по диагонали, во взгляде должно читаться презрение. Внешне должно казаться будто бы вы презираете противника, пренебрегаете им, что должно обмануть противника, на самом же деле вы осторожно поднимаете защиту, очень внимательно следя за движениями противника.
Смотреть искоса: быстро бросить взгляд. Кажется что никакого смысла в этом нет, но на самом деле вы сбиваете с толку противника.
Смотреть дурацки: взгляд остолбеневший, производящий впечатление тупого и ничего не соображающего. Это тоже способ сбить с толку противника.
Презрительно щуриться: прищурившись смотреть по диагонали вниз, очень небрежно, словно пренебрегая противником, производя впечатление ничуть не заинтересованного.
10 методов использования силы в цзуйцюань:

Прикосновение: кистью руки, локтем, плечом или каким-нибудь еще местом на руке соприкоснувшись с противником на основе собственных ощущений наблюдать за направлением приложения противником силы, после чего определять изменение метода. Надлежит достичь того, что "человек не знает меня, лишь я знаю человека".
Приклеивание: соприкоснувшись рукой с какой-либо частью тела противника следовать его движениям и приложению силы, не отрываясь ни на мгновение.
Сверление: соприкоснувшись с противником винтовым движением проникнуть в брешь.
Затягивание: когда противник бьёт меня, действую по направлению его силы, не позволяя его силе достичь меня и затягивая противника в пустоту.
Отрезание: в затягивающем движении за мгновение до того, как сила противника пойдёт обратно взять противника под контроль.
Контролирование: прямое контролирование силы противника, моя сила идёт над ним, когда ци противника уходит и основа опустошается я продвигаюсь и осаживаю его.
Поднимание: поднимание силы противника вверх, когда его сила идёт над моей я продвигаюсь и пресекаю его удар.
Опускание: ци опускается вниз делая всё тело единым целым, моя сила берёт верх над силой противника.
Использование: улучив момент я пользуюсь силой противника, вынуждая его потерять равновесие или беря его под контроль, продвигаюсь и бросаю.
Выбрасывание: всё тело целостно, сила концентрируется в одной точке и идёт на противника.
Цзуйцюань от прочих стилей отличается пьяным обликом движений, пьяной формой запутывают противника. В бою требуется чтобы был "образ пьяный - ум трезвый", "шаг пьяный - сердце трезвое", "руки скорые - глаза быстрые", "шаг ломкий - тело живое", "жесткое и мягкое пронизывали друг друга". В движениях нужна скорость и живость, побеждаешь противника с такой скоростью, что "грохот грома еще не успевает достичь ушей после вспышки молнии". В тактике используют такие правила, как "пусто - защищать, полно - атаковать", "остриё атаки - избежать", "случилась брешь - проникнуть", "поднять шум на востоке и ударить с запада".
...

Цитата:
Как изучать цзуйцюань Шао Шанькан "Чжунхуа ушу" N3 (8/83) (отрывок из статьи)

После опубликования в "Чжунхуа ушу" составленного мною вместе с то- варищем Цай Лунъюнем таолу "Цзуйцюань" немалое число читателей задава- ло вопросы, касающиеся техники и манеры "кулака опьяневшего". Здесь я намерен поделиться некоторыми своими гипотезами о цзуйцюань, а также изложить взгляды, сложившиеся у меня за эти годы. Можно считать, что кулак опьяневшего произошел из таолу "Восемь опьяневших небожителей". Таолу "цзуй ба сянь" широко распространено в народе, немалое число движений имеет боевую ценность, есть и очень красивые движения, но есть и недостатки, слишком велик упор на образ пьяного, слишком мало спотыканий, падений, кувырков и переворотов. Ус- мотрев эти недостатки, мы значительно изменили движения, и назвали по- лучившееся таолу "цзуйцюань". Знаменитый художник Ци Байши говорил: "Ценность художественного творчества находится на границе между уподоблением и неуподоблением". Это наблюдение очень полезно. Кулак опьяневшего - это один из видов подражательных стилей, потому манера его исполнения имеет очень важное значение, а зашифрована она в иероглифе "опьяневший". Иероглиф "опь- яневший" в "кулаке опьяневшего" означает уподобление духу пьяного, имитация пьяного состояния, и отличается от того смысла, что вкладыва- ется в слово "пьяница". Если цзуйцюань слишком ударяется в имитацию пьяных движений, то это не цзуйцюань, это именно движения пьяницы. Пь- яница не может доставить эстетического наслаждения людям, цзуйцюань же должен непременно дарить людям эстетическое наслаждение. Это было пер- вой мыслью, которой мы руководствовались изменяя "цзуй ба сянь" в "цзуйцюань". Другой руководившей нами мыслью было сохранение боевого характера движений. Боевой характер - основное отличие гимнастики ушу от других видов спорта. С точки зрения боевой техники пьяная форма движений цен- на для запутывания противника. Потому атакующие и защитные движения искусно вплетены в пьяную форму движений, позволяя неожиданно достичь победы. Подытоживая вышеизложенное можно сказать, что цзуйцюань имеет как эстетическую, так и реально-боевую ценность. Составленное нами таолу "цзуйцюань" состоит из двух частей. Первая половина составлена на основе трансформации базовых пьяных движений первых четырех небожителей из числа `восьми бессмертных' (Люй Дунбин, Ли Тегуай, Чжан Голао, Хэ Сяньгу), кроме того туда добавлены движения из комплексов "Опьяневший Тай Бай", "Пьяные спотыкания У Суна" и "Пь- яный Лу Чжишэнь громит ворота храма". Вторая половина составлена на основе трансформации движений вторых четырех небожителей из числа `восьми бессмертных' (Хань Чжунли, Хань Сянцзы, Лань Цайхэ и Цао Гоц- зю). Первую половину я не раз демонстрировал, и сейчас под названием "цзуйцюань" понимается именно она. Потому в данной статье помещены лишь мои взгляды, касающиеся первой половины.
найду еще добавлю


__________________
Go For Broke
    Вверх
Старый 28.01.2011, 19:53   #37
mad_horse


 
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,819
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shibumi
2bc

...


найду еще добавлю
+100
ну, то, что стиль пьяного -это новодел китайских киношников, вроде давно известно....


__________________
Я предал идеалы джедаев. Темная сторона Силы соблазнила меня.
    Вверх
Старый 2.02.2011, 01:27   #38
Sevryll

 
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 590
 
По умолчанию
Хотя ни кто не спорит о существовании целого направления Ву Цзуй Чуань Пай в Го Шу)))

Си Ньен Хао!!! Поздравляю всех с Новым годом Кота (или кролика) по восточному календарю


__________________
看看鍋裡
    Вверх
Старый 2.02.2011, 13:26   #39
Agan


 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,264
 
По умолчанию
Пора за Новый Год кролика выпить!


__________________
Я не знаю телефон федерации, адрес секции и не знакомлю с монахами шаолиня! Все справки по телефону: 109! Если вы не способны сами найти федерацию ушу, то вы 100% не способны ни на что, тем более, - тренироваться.
    Вверх
Старый 4.02.2011, 11:38   #40
Esmeraldinij

 
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
 
По умолчанию
вот мужики даже стиль придумали что бы бухать!


__________________
ПУК ПУК ПУК ПУК!!!
Милая, крассивая, добрая и сексуальная блондинка с пятым размером - Я !
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Спорт

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.