Производство в Украине

tolik1991 · 27.04.2019

Производство в Украине

Привет.
Очень часто читаю форум, но надоела политика и новости.
Давайте поговорим о промышленности в Украине.
Меня очень интересует вопрос почему мы не можем конкурировать на рынке товаров с Китаем!
Почему при небольшой зарплате рабочим и небольшим налогам цена изделия выходит выше чем в Китае и доставка в Украину?
Где собственно мы проигрываем?

Вот примерные составляющие цены товара:
Логистика
Сырье
Расходы связанные с наемным трудом
Оборудование связанное с изготовлением изделия
Расходы на коммуналку
Налоги
Поборы

Собственно где мы проигрываем и как с этим бороться?

PS тема создана для наполнения форума живым, обоснованным общением.

PS2 Производством никогда не занимался, только торговля и немного услуг, но очень интересно это направление

Бог1дан · 27.04.2019

Новый джип ( квартира, поездка на отдых ... ) владельцу бизнеса ( жене, подруге ... ) каждые полгода.
А работяги пусть работают в старом, тесном, темном, холодном ... сарае на таком же оборудовании. Желательно за минималку или меньше.

Eucm · 27.04.2019

Могу привести пример из жизни
(Качество +- одинаковое)

Заказываю прокладку в Украине: материал - 15грн, работа 7 грн. Итого 22 грн себестоимость

Китайцы выставили цену: 0.12 доллара, или 3 грн.
+ Доставка, таможня ещё около 3 грн.
Итого Китай 6 грн.

С Китайским производством конкурировать без шансов. (В Китае дешевле сырье и современные технологии, станки и оборудование)

_Don_Corleone_ · 28.04.2019

Спасибо ТС, интересная тема, сам когда то задумывался над этим вопросом...

Бог1дан сказав(ла):
Новый джип ( квартира, поездка на отдых ... ) владельцу бизнеса ( жене, подруге ... ) каждые полгода.
А работяги пусть работают в старом, тесном, темном, холодном ... сарае на таком же оборудовании. Желательно за минималку или меньше.

Есть и такие управленцы, но есть и кто вкинул большой куш, и еле концы с концами сводят

PaPanya · 28.04.2019

Поборы

behigh · 28.04.2019

PaPanya сказав(ла):
Поборы

а если говорить о результате - "сделано в Украине" в основном реально хуёвое

PaPanya · 28.04.2019

behigh сказав(ла):
а если говорить о результате - "сделано в Украине" в основном реально хуёвое

В основном да, согласен)

General Dead · 28.04.2019

Eucm сказав(ла):
С Китайским производством конкурировать без шансов. (В Китае дешевле сырье и современные технологии, станки и оборудование)

самое главное у них объемы большие ввиду огромного рынка сбыта. Отсюда есть деньги на современные станки, более дешевое сырье (т.к мега опт) и т.д. Но конкурировать можно, правда только в определенных нишах.

behigh сказав(ла):
а если говорить о результате - "сделано в Украине" в основном реально хуёвое

ну у нас металлообработку заказывала местная контора, до этого в Китае они заказывали (там 10 тыщ деталек латунных одного вида), мы смогли сделать хорошо и дешевле.

CepDILLETO · 28.04.2019

...Вначале было слово...
А по простому: кому произведенная вещь нужна?
И при том здесь и сейчас.
Это во ПЕРВЫХ!
Затем пошли другие вопросы-ответы: сколько вещь будет стоить для потребителя и сколько для производителя, и так далее и тому подобное...

tolik1991 · 28.04.2019

Eucm сказав(ла):
Могу привести пример из жизни
(Качество +- одинаковое)

Заказываю прокладку в Украине: материал - 15грн, работа 7 грн. Итого 22 грн себестоимость

Китайцы выставили цену: 0.12 доллара, или 3 грн.
+ Доставка, таможня ещё около 3 грн.
Итого Китай 6 грн.

С Китайским производством конкурировать без шансов. (В Китае дешевле сырье и современные технологии, станки и оборудование)

Можно подробнее о изделии, хочется посчитать себестоимость производства в Украине.

tolik1991 · 28.04.2019

У кого-то есть информация о затратах на производствах в Китае?
Интересует средняя зп у рабочего, налоги, сырье и тд.

Бог1дан · 28.04.2019

Кроме непредсказуемости местных законов/поборов, важна правильная технология, в зависимости от объемов производства.

Например, по металлообработке:

одну-две детали выпилить напильником,

десяток-сотню несложных деталей - на универсальном оборудовании времен СССР с ручным управлением, чаще всего из стандартного проката,

тысячи - станок-автомат из отливки/поковки и других видов специализированных заготовок,

миллионы - точное литье, штамповка, порошковая металлургия с минимальной механической обработкой

Последнее - удел Китая.

Частая ошибка наших "бизнесменов" - пытаться делать вручную из проката дешевле китайцев. Если нужно сделать одну простую деталь для ремонта стоящего в поле комбайна ( который не отремонтировали зимой правильными методами ) , номер проходит. Кое-как проходит реставрация в виде наварить-проточить, если это допустимо. Любая более-менее крупная серия проигрывает только по причине отсутствия заготовительного производства.

iGorillas · 28.04.2019

это видео о точности технологий обработки металла

Бог1дан · 28.04.2019

У нас в основном остались кустарные технологии 50-100 летней давности. А вкладывать миллионы в новое с рентабельностью 2-3-10 процентов никто не будет. Нужен быстрый доход " здесь и сейчас " и с минимальным риском. Взять на реализацию у производителя с возможностью вернуть, если " не пойдет "

iGorillas · 28.04.2019

maricon сказав(ла):
можете дополнять.

специалистов нет

Kirilitsa · 28.04.2019

Нет заинтересованности на высшем уровне в развитии экономики страны. Честно говоря, ожидалось, что с обретением независимости, все усилия государства будут направлены на создание сильной экономической базы.
Имхо, следует:
1.Дешевое кредитование вновь созданных бизнес структур. Особенно производящих продукцию с высокой добавленной стоимостью.
2.Льготы и преференции в вопросе обновления собственных основных средств (как пример - исключение из базы налогообложения сумм, потраченных на приобретение или создание ОС)
3.Отмена НДС
4.Регистрационная ( а не разрешительная) система для вновь создаваемых предприятий и для бизнеса в целом. Например: облэнерго меняет лицевые счета по заявлению, без составления дурацких тех условий за бешеные деньги. Аналогично - прочие коммунальные структуры. Торговые точки - тоже просто информируют мэрию о начале своей деятельности там то и там то, не выпрашивая разного рода дозволы и патенты
5. ЕН для малышей вернуть на уровень 1998 года
6.Льготы для предприятий, создающих новые рабочие места.

iGorillas · 28.04.2019

Kirilitsa сказав(ла):
Нет заинтересованности на высшем уровне в развитии экономики страны. Честно говоря, ожидалось, что с обретением независимости, все усилия государства будут направлены на создание сильной экономической базы.

в начале было два пути:
- строить
- разрушать

и тот и другой приводит к обогащению кучки людей и их приспешников
но, в первом варианте надо вкладывать и переживать за дело, а во втором случае - достаточно разрушить и уничтожить остатки того, что было.
второй вариант проще и быстрее.
В итоге, страна с огромным производственным потенциалом оказалась и до сих пор находится в глубокой жопе.
ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полная перезагрузка власти на всех уровнях.

Kirilitsa · 28.04.2019

iGorillas сказав(ла):
в начале было два пути:
- строить
- разрушать

и тот и другой приводит к обогащению кучки людей и их приспешников
но, в первом варианте надо вкладывать и переживать за дело, а во втором случае - достаточно разрушить и уничтожить остатки того, что было.
второй вариант проще и быстрее.
В итоге, страна с огромным производственным потенциалом оказалась и до сих пор находится в глубокой жопе.
ничего не изменится до тех пор, пока не произойдет полная перезагрузка власти на всех уровнях.

Таки да, наше будущее - солнечное Сомали. Или развал на удельные княжества.

PaPanya · 29.04.2019

iGorillas сказав(ла):
специалистов нет

От тут люто плюсую
Даже не спецов, а просто вменяемых работников

Kirilitsa · 29.04.2019

PaPanya сказав(ла):
От тут люто плюсую
Даже не спецов, а просто вменяемых работников

Так откуда им взяться? Профобучения нет как такового. Спецы же с неба не падают. Систему профтехобразования из СССР надо было оставить, неплохая она была .