Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Старый 8.01.2011, 00:34   #41
s1mtv
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Случайный прохожий
На сколько иное?






...

Цитата:
Сообщение от Irka
а я и говорю: Стамбул. И народ Галаты там и город деревянный, подойдет.


    Вверх
Старый 8.01.2011, 13:45   #42
Altair


 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: ул. Олимпийская
Сообщений: 1,465
 
По умолчанию
чо за бред? Вы тут реально гашишом балуетесь или так... для красного словца?


__________________
Ну... С Богом ::: Сеть "Олимп"
http://www.olimpnet.net.ua
    Вверх
Старый 8.01.2011, 13:57   #43
X-RAY17


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Адрес: charkov
Сообщений: 3,441
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Altair
чо за бред? Вы тут реально гашишом балуетесь или так... для красного словца?
А у тебя конкретное предложение)))) или так для красного словца...


__________________
Быть в хорошем настроении - причинять муки своим завистникам. (Диоген)
    Вверх
Старый 8.01.2011, 19:51   #44
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,402
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Я так и не понял, это здесь так прикалываются или серьезно?

На всякий случай замечу, что Христос это просто приставка означает -спаситель.
Что касается существования самого Иисуса, то в библиотеках Рима есть сохранившиеся сведения тех лет, в которых говорится, что был чудной чувак, незаконнорожденный(одна из версий - отец римский легионер, мать Мария) ходил по городам называл себя представителем бога на земле. Особо на его читки не велись, но как у любой темы есть прибичныки, появились и у него.
Так бы они и ховались по пещерам, если бы в Риме не поняли, что для объединения разных народов нужна одна идея. Тут и пригодилась староеврейская с некоторой модернизацией.
Да прибудет с вами здравый смысл!


    Вверх
Старый 8.01.2011, 20:27   #45
JunoSRX


 
 
Регистрация: 5.01.2009
Адрес: небо
Сообщений: 8,508
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
ну совершенно два разных человека.
да ладно тебе, Мудренко Ирина Заумовна/три слона


    Вверх
Старый 9.01.2011, 11:29   #46
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Сообщений: 19,088
 
По умолчанию
Странно, что никто так ничего и не понял...
Придется разжевывать... А это убивает смысл создания поста... ну да ладно..
Иисус - обычный еврейский мальчик, пусть и с необычной судьбой. Родился, писался, какался, орал, прося жрать и мамкиной ласки. Рос любознательным, задавал много вопросов, за что и получал по попе. Изучал мир, во всех его проявлениях, страдал подростковыми прыщами и комплексами... Много учился, ездил по миру... Впитывал знания и заблуждения. Обзавелся любимой, пусть и не очень уважемой в обществе женщиной, как и любой еврейский мужчина, относился к ней с уважением и всячески прислушивался к ее суждениям.
А женщина была непростая. Опытная и умная. И говорила много и о многом. И размышляла много и о многом, сопоставляя свой опыт и те речи, что исходили от любимого. И выходило много интересного. И это интересное - не могло не заинтересовать любимого.
И любимый стал делиться этим интересным с окружающими, ибо нужна ему была благодарная аудитория. Вот и оброс он учениками. И ученики были не слишком любознательные, необразованные, несамостоятельные. Ну, обычные ученики. И повыхватывали из его речей то, что было им близко и доступно. А что не нравилось или было непонятно - пропускали...
А потом случилось уже известное распятие. Оно дало толчок к активности учеников. такой себе - пинок под зад. Надо было самим выбирать свою дорогу. А еще как то кормиться, одеваться...
И пошли они по миру, зарабатывая на слабом еще, но уже наметившимся бренде "Иисус".
А бренд - это всегда легенда, имф. Миф обязательно эмоционально окрашенный, замешанный не на потребительских свойствах, а на мечтах, надеждах, чаяниях... Так возник "Христос". По сути, мало что общего имеющий с Иисусом. Но гораздо более "реальный" для потребителей. Олицетворение того, к чему они стремлись. Идеальная услуга. Образ, построенный на свойствах потребителя, а не первоисточник, к которому вроде как апеллирует.
И чем дальше, тем дальше они друг от друга становились. И вот уже нет между ними ничего общего, кроме префикса.

А гашиш... Это провокация . И не только. На востоке это неосуждаемое средство расширения сознания. Простое и удобное средство избавление от общественных стереотипов, средство вытягивания на поверхность личностных свойств. Вряд ли обошлось без него, у Иисуса ли, у Магдалины ли, у апостолов... И слушателей... И у тех, кто потом разрабатывал стройную систему управления брендом...


    Вверх
Старый 9.01.2011, 11:48   #47
alfatiha


 
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,035
 
По умолчанию
goto,а чем Иисус отличается от Будды? Такой же человек.

Учитель, лекарь, отличный оратор, культура речи, хороший моральный кодекс.
Школа, отличная от других. А почему бы и нет? Не хуже других.


__________________
И хорошо, что есть… А то взяли моду, кому не лень, и каждый ещё и больше норовит…(с)
    Вверх
Старый 9.01.2011, 11:54   #48
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Сообщений: 19,088
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alfatiha
goto,а чем Иисус отличается от Будды? Такой же человек.

Учитель, лекарь, отличный оратор, культура речи, хороший моральный кодекс.
Школа, отличная от других. А почему бы и нет? Не хуже других.
В рамках обсуждаемой темы - ничем. Точно так же был маальчик, только родился не в семье строителя, а в царской семье. И было это не на ближнем, а на средне-южном востоке.
А остальное - по тому же сценарию. Разница только в аудитории. И в тех речах, что записывали ученики. И в учениках, конечно.
И пошло одно учение по пути "дай", а другое по пути - "возьми".


    Вверх
Старый 9.01.2011, 11:54   #49
OREX


 
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Орешник
Сообщений: 1,647
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alfatiha
goto,а чем Иисус отличается от Будды? Такой же человек.
Или вообще, одно и тоже лицо. Потому как биография Будды есть, а биография Иисуса есть только рождение и проповеди. А промежуток отсутствует. Вполне в Китае его могут называть по одному, а в Израиле - по другому. По крайней мере, в летописи так до нас дошло.


    Вверх
Старый 9.01.2011, 12:16   #50
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от OREX
Или вообще, одно и тоже лицо. Потому как биография Будды есть, а биография Иисуса есть только рождение и проповеди. А промежуток отсутствует.
хочется мне апокрифических чтений.... Не зря, наверное.


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 9.01.2011, 12:20   #51
alfatiha


 
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,035
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
хочется мне апокрифических чтений.... Не зря, наверное.
В смысле,что и эта школа тоже туда вошла? Не зря ))


__________________
И хорошо, что есть… А то взяли моду, кому не лень, и каждый ещё и больше норовит…(с)
    Вверх
Старый 9.01.2011, 12:30   #52
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alfatiha
В смысле,что и эта школа тоже туда вошла?
школа здесь не при чем.Биографию хочу


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 9.01.2011, 12:46   #53
X-RAY17


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Адрес: charkov
Сообщений: 3,441
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
.Биографию хочу
Характеристика с прошлого места работы подойдет.


__________________
Быть в хорошем настроении - причинять муки своим завистникам. (Диоген)
    Вверх
Старый 9.01.2011, 12:59   #54
s1mtv
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
Биографию хочу
Достаточно литературы и исследований есть на эту тему. Рекомендую:
Цитата:
В 1976 году Андреас Фабер-Кайзер опубликовал озаглавленный "Иисус умер в Кашмире", в котором не только подробно объяснил, что происходило в течение восемнадцати неизвестных лет, но и выдвинул убедительную версию о том, что случилось после распятия, когда Иисус был снят с креста.

...книга Элизабет Клэр "Утерянные годы Иисуса", в которой она обстоятельно и в доступной форме рассматривает различные нюансы данного вопроса. Все упомянутые исследователи обнаружили, что Иисус действительно совершил путешествие в Индию.

Самым известным современным произведением о странствиях Иисуса является совместная работа супругов Дика и Жанет Бок: плодами их кропотливых изысканий стал фильм "Утерянные годы" (1978 г.) и книга "Тайна Иисуса" (1980 г.).

В 1894 году русский журналист Николай Нотович опубликовал книгу под названием "Неизвестная жизнь Иисуса Христа", в которой изложил содержание древней рукописи, хранившейся в буддийском монастыре неподалеку от Кашмира.
Кратко о содержании этих книг и исследованиях:
Цитата:
Из древней рукописи, найденной Нотовичем, явствует, что Иисус в течение шести лет изучал священные книги Индии (Веды), а также учил других в Джаганатха Пури, Бенаресе и других городах штата Орисса. Именно там начала формироваться его философия. Он увидел, что ведические знания имеют огромную ценность, однако могут быть не правильно использованы. Так, жрецы-брахманы эксплуатировали низшие классы, особенно шудр, проповедуя, что ведические знания предназначены только для высших сословий. Иисус взял на себя задачу исправить положение и стал распространять ведические знания среди шудр. Так началась его деятельность как религиозного реформатора.

Тогда, движимые желанием отомстить, брахманы из штата Орисса организовали заговор с целью убить Иисуса. Было совершено несколько покушений на жизнь Иисуса, которые не удались. В результате он покинул Джаганатх Пури, чтобы никогда туда не возвращаться.

Затем Иисус совершил путешествие в Непал. Там, высоко в Гималаях, он провел еще шесть лет, преподавая духовную науку. Потом отправился в Персию, где выступал против концепции двух богов: бога добра и бога зла. "Есть только один Бог, – учил Иисус, – и это Отец наш Небесный".

В рукописи утверждается, будто бы могила Иссы находится тоже в Индии, так как кашмирская гипотеза утверждает, что после распятия Иисус вернулся в Индию. Немецкий журналист А. Фабер-Кайзер был настолько уверен в правильности этой гипотезы, что написал захватывающую книгу "Иисус умер в Кашмире", в которой повествуется о том, что после распятия Иисус остался жив и снова отправился на Восток, на этот раз под именем Юз Азаф. Поселившись в Кашмире, Иисус женился, прожил долгую жизнь и умер своей смертью в преклонном возрасте. Еврейская община в Шранагаре, столице Кашмира, из поколения в поколение сохраняет благоговейное отношение к склепу, считая, что в нем захоронен Иисус.

Есть и еще более убедительные свидетельства. В книге "Иисус умер в Кашмире" 16 страниц занимают впечатляющие схемы, где проведены лингвистические параллели между кашмирскими и библейскими названиями мест, племен и каст. Кроме того,Фабер-Кайзер ссылается на древнюю "Бхавишйа Пурану" (относящуюся к ведической канонической литературе), которая была написана на санскрите пять тысяч лет назад мудрецом Вйасадевой. Как священное писание, содержащее пророчество, она находится на одном уровне с Библией.
Фабер-Кайзер пересказывает "Пурану": "Однажды Махараджа Шалевахин отправился на прогулку в горы и в Войене, недалеко от Шринагара, увидел необычного человека, светлокожего и одетого в белое. Махараджа спросил, как его зовут. Иисус ответил, что он известен как сын Бога и что его родила девственница. Махараджа удивился, но Иисус разъяснил, что это правда и что его миссия – очищение религии. В ответ на дальнейшие расспросы Махараджи Иисус сказал, что он избрал местом своего служения страну, которая находится очень далеко от реки Инд, и что люди заставили его страдать. Он проповедовал любовь, истину и чистоту сердца и потому стал известен как Мессия". В той же "Бхавишйа Пуране" Иисус упоминает также о своих проповедях в стране "амалекитов", что справедливо связано с ранней иудейской традицией
.


    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:00   #55
goto
Сама по себе


 
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: отсюда
Сообщений: 19,088
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
школа здесь не при чем.Биографию хочу
Думаю, что чисто биографических текстов, без влияния идей, без цели создать определенный образ - просто не существует. И даже если есть, как отделить его от множества создающих образ?
А потому это "хочу" как по мне, нереализуемое. Да и бестолковое, сорри.
Ведь Иисуса давно нет и он, именно как тот самый еврейский мальчик, не играет никакой роли ни в истории, ни в формировании личностей... По сути, нет никакой разницы, каким он был на самом деле. Зато каков Христос и почему он именно таков и может ли он измениться - это все имеет значение для понимания нашей цивилизации.


    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:01   #56
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от s1mtv
Достаточно литературы и исследований есть на эту тему. Рекомендую:
мерси, но хочу апокрифы


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:03   #57
alfatiha


 
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,035
 
По умолчанию
Ой,удаляю пост


__________________
И хорошо, что есть… А то взяли моду, кому не лень, и каждый ещё и больше норовит…(с)
    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:03   #58
Irka


 
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Уши Саурона
Сообщений: 41,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от goto
Думаю, что чисто биографических текстов, без влияния идей, без цели создать определенный образ - просто не существует.
Я понимаю, Кэп!


__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:09   #59
Случайный прохожий


 
 
Регистрация: 1.08.2009
Сообщений: 1,156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от goto
Много учился, ездил по миру...
И по какому миру он ездил?
Цитата:
Сообщение от goto
Обзавелся любимой, пусть и не очень уважемой в обществе женщиной, как и любой еврейский мужчина, относился к ней с уважением и всячески прислушивался к ее суждениям.
Что указывает на отношение к ней в обществе?
Цитата:
Сообщение от goto
А женщина была непростая. Опытная и умная. И говорила много и о многом. И размышляла много и о многом, сопоставляя свой опыт и те речи, что исходили от любимого. И выходило много интересного. И это интересное - не могло не заинтересовать любимого.
И любимый стал делиться этим интересным с окружающими, ибо нужна ему была благодарная аудитория.
Да,действительно женщина была непростая.Учитывая,что Иисус исцелил её,очистив от семи бесов.Остальное-красивая догадка с привкусом феминизма.Ведь очевидно,что Иисус сам по себе не мог быть непростым,опытным и умным,говорящим и размышляющим о многом(забыл добавить-Вы об этом нигде не писали).Думаю,любовь к Магдалине(если была любовь)могла дать ему гораздо больше,чем её способности к размышления(кстати,не подтверждённые).

Цитата:
Сообщение от Irka
хочется мне апокрифических чтений.... Не зря, наверное.
Попробуйте евангелие от Фомы.


    Вверх
Старый 9.01.2011, 13:14   #60
s1mtv
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
мерси, но хочу апокрифы
Н. Нотович в своей книге приводит именно то что вы просите, а именно изложение древней рукописи, хранившейся в буддийском монастыре неподалеку от Кашмира.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.