Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Старый 25.10.2011, 11:37   #81
М о т о
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
Бред. Это православная пропаганда. Ты бы перечитал самостоятельно и проверил бы о чем речь идет, прежде чем цитировать.

Исаия пророчествует о возвращении евреев из вавилонского плена, а к христианам эти тексты не имеют отношения. Так же как и у Иосии и Аввакума речь идет о Израиле.

Что касается других народов, то в пророчествах евреев речь идет о том что Мессия который придет и восстановит Израиль, должен уничтожить все народы. Выживут же из народов только те кто придет и поклонится Израилю и их богу, и тогда они смогут прислуживать евреям, пасти их скот и возделыват землю.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 11:41   #82
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от М о т о
в пророчествах евреев речь идет о том что Мессия который придет и восстановит Израиль, должен уничтожить все народы. Выживут же из народов только те кто придет и поклонится Израилю и их богу, и тогда они смогут прислуживать евреям, пасти их скот и возделыват землю.
У нынешних христиан совершенно другие представления о Мессии , не так ли ?


    Вверх
Старый 25.10.2011, 11:47   #83
М о т о
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
У нынешних христиан совершенно другие представления о Мессии , не так ли ?
И что это меняет? Христиан всегда представления о Мессии были иными. Тем не менее все христиане и современные включительно заинтересованы в том, что бы это был Мессия именно по "иудейскому обряду". Они фальсифицировали тексты евреев, что бы они могли утверждать что на нем все пророчества о Мессии сбылись. Тебя заклинило? перечитай посты.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 11:52   #84
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от М о т о
Они утверждают что на нем все пророчества о Мессии сбылись
Христиане утверждают так - иудеи утверждают обратное , но друг на друга им наплевать . Христиане не собираются ничего согласовывать с иудеями .


    Вверх
Старый 25.10.2011, 11:59   #85
М о т о
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию


    Вверх
Старый 25.10.2011, 12:08   #86
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от М о т о
христиане и современные включительно заинтересованы в том, что бы это был Мессия именно по "иудейскому обряду"
Только не иудейским Мессией , а ветхозаветным Мессией .
В этом разница .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F1%F1%E8%FF

1. В еврейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.
В Мидраше[7] можно увидеть параллель между Моисеем как «первым Избавителем» и Мессией как «последним Избавителем», поэтому можно предположить, что образ Моисея явился зародышем мессианской идеи. Однако подлинными историческими мессиями (и прототипом эсхатологического Мессии) стали Давид — царь, пророк и псалмопевец, и особенно его сын Соломон.
Танах содержит представление о Мессии как в историческом (текущие цари Израиля), так и в эсхатологическом смысле.
Согласно представлениям иудаизма, при Машиахе весь еврейский народ будет жить согласно законам Торы.


2. В Ветхом Завете главным критерием прихода Мессии является пророчество Исайи, который указывает, что дни пришествия Машиаха будут эпохой межнациональных и социальных перемен:
"И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать"(Ис.2:4)
Тем самым, согласно библейским пророчествам, во времена Машиаха прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 12:25   #87
М о т о
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Иди гуляй мальчик, ты даже с тем что сам цитируешь разобраться не способен.
Хотя бы то что сам из Вики процитировал перечитай внимательно.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 12:30   #88
seetoo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,743
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
В Ветхом Завете главным критерием прихода Мессии является пророчество Исайи, который указывает, что дни пришествия Машиаха будут эпохой межнациональных и социальных перемен:
"И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать"(Ис.2:4)
Тем самым, согласно библейским пророчествам, во времена Машиаха прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.
Маладэц!
Теперь проанализируй - что-то подобное произошло во времена разных "мессий"?
Я что-то не обнаружил ......
Вывод - это все - лже-мессии - вне зависомотсти от того сколько паствы они навербовали.

Цитата:
Сообщение от myxmed
А почему ты не допускаешь что любовник Маши, от которого она понесла, был тоже из колена Давидова?
Это был бы для христиан наилучший вариант И они бы именно его пропагандировали везде. Потому что могли доказать то что не могут - он бы принадлежал к колену Давидову.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 12:34   #89
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от seetoo
Теперь проанализируй - что-то подобное произошло во времена разных "мессий"?
Пока что нет , но может во Второе Пришествие такое будет ?

Сионистский мессия придет и всех гоев порубает нах


    Вверх
Старый 25.10.2011, 12:36   #90
seetoo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,743
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
Пока что нет , но может во Второе Пришествие такое будет ?
Так нет никакого 2 пришествия. Месия все должен сделать с первой попытки.
2-е может быть только на..балово. Как с Мавродием. Потому что процент лохов - величина неизменная. Что христианство и подтверждает уже 2000 лет.
Конец Света все никак не наступает.........в тысячах случаев "точных" предсказаний.


    Вверх
Старый 25.10.2011, 19:27   #91
эопс


 
 
Регистрация: 5.12.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,567
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
не, у меня вопрос стоит именно так: зачем было выдумывать что-то новое, если можно было протранслировать дальше?
иудеи очень консервативные в основной массе (тогда были во всяком случае) и всю "тайную доктрину" своей религии не воспринимали ибо все догмы понимали буквально, ну и национальный вопрос, да плюс Мойша таки давал одну крайность, идущюю, как один из перекосов еще от Гермеса: четкая законность как путь к вознесению (что в крайности мы воспринимаем как закон жесткий и неизбежное наказание или чернота/зло).
Иисус же дал для отцентровки мировоззрения после сравнения обоиз заветов как бы другой путь или при извращении - вторую крайность, поступки во искоренение кармы по пути "белом/добра" чувства и только -крайность непротивления, игнора знания и исполнения закона (зуб за зуб) и т п.
На самом деле Гермес и Иисус крайностей (добра и зла) не давали а у них шло учение но как бы через пути закона или чувств - но если переврать их идеи, доведя до абсурда то и получим эти крайности...
Блин... не получаеться кратко...


    Вверх
Старый 28.10.2011, 08:13   #92
alfatiha


 
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,035
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Irka
Нужно быстренько ответить на вопрос о том, а зачем, собственно, нужно было из иудаизма придумывать новые религии, а не просто протранслировать его дальше?
Возникли новые философии понимания мира.


__________________
И хорошо, что есть… А то взяли моду, кому не лень, и каждый ещё и больше норовит…(с)
    Вверх
Старый 28.10.2011, 08:53   #93
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от JunoSRX
в каких это еще таких "точных"?
Да тысячи таких случаев , можешь у гугля спросить ,
он тебе выдаст тысячи ссылок , вроде этих :

"Пастора, предсказывающего конец света, выписали из больницы"
http://vsenovosti.in.ua/print/11444

"Монах предсказал, что конец света 2012 года обойдет Россию стороной"
http://konetssveta.ru/?p=7

А насчет преданий о разрушенном храме - это тебе лучше
подиспутировать с иеговистами и иеговистками - уж они не хуже тебя всю эту библию знают и прут по библии как танк . Они обоснуют , почему для наступления ихнего армагедона и храма никакого не надо , просто наступит армагедец и все тут .



    Вверх
Старый 28.10.2011, 12:25   #94
JunoSRX


 
 
Регистрация: 5.01.2009
Адрес: небо
Сообщений: 8,756
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Phoma
Да тысячи таких случаев
вот, вот, тысячи очень "точных" предсказаний никто не знает ни дня, ни часа , так написано в Библии, поэтому точного предсказзания априори быть не может

Цитата:
Сообщение от Phoma
А насчет преданий о разрушенном храме - это тебе лучше
подиспутировать с иеговистами
насколько мне известно, в истории иеговистов достаточно было своих лжепророков, которые неверно предсказывали, и от которых иеговисты не отреклись


    Вверх
Старый 28.10.2011, 12:53   #95
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от JunoSRX
никто не знает ни дня, ни часа , так написано в Библии, поэтому точного предсказзания априори быть не может
Вот-вот , никто не знает и знать не может , через сколько лет ,
может через миллион лет , а может через миллиард , и так далее и вообще неизвестно случится ли , может и вообще не будет....

Только почему-то каждая христианская секта считает своим долгом пугать свою паству скорым предстоящим концом света , в частности в совковии : иеговисты , 20 лет назад было белое братство Марии дэви Христос ...


    Вверх
Старый 28.10.2011, 17:21   #96
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
то что случится - это известно
Ключевое слово - что-то
Непонятно , правда , что именно случится и когда .
Но видимо , что-нибудь , когда-нибудь , где-нибудь обязательно случится !
А может быть , то самое что-то уже где-то когда-то случилось , и просто прошло незамеченным ?


    Вверх
Старый 29.10.2011, 07:55   #97
М о т о
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию
Если для адептов библии так неудобна ее критика, то там нечего копать. И к стати не важно, что читать первым, а что вторым.


    Вверх
Старый 29.10.2011, 09:11   #98
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,345
 
По умолчанию
Я кстати библию прочел раньше чем какую либо ее критику. В школе эта тема вообще не существовала, до введения в 89м религиоведения, но не в моем классе. Знаю, кстати, не одного бывшего борцуна не читавшего библию полностью может и до сих пор впавшего в христианство. Так что Жуно, последовательность ни при чем. Даже наоборот, знакомство с библией помогает адекватно оценить эту беллетристику.


__________________
Кланяется Вицли Путцли,
И тебе дурная тварь, сдохнуть от чумы желает.

Это блядь божественный Гейне. Он гений романтизма.
    Вверх
Старый 29.10.2011, 22:16   #99
Phoma


 
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Kharkiv , Ukraine
Сообщений: 10,442
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
я где то писал "что-то"?
В том-то и дело , что нигде не писал , что конкретно случится .

А что же все-таки случится , на Землю явится сионистский Мессия и порубает нах всех гоев ?


    Вверх
Старый 30.10.2011, 09:42   #100
seetoo


 
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,743
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
....твой опыт знакомства с библией ....
Нефига себе! Слова то какие? Опыт знакомства......

А вот к примеру - можно написать........во время моего опыта знакомства с журналом "Крокодил"?

Цитата:
Сообщение от mike78
Зацепила тебя так ЗАЦЕПИЛА!
Ну бывает такое - когда "опыт знакомства" заканчивается венерическими заболеваниями.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.