Харьков Форум Реклама
Примітки

  Харьков Форум > Харків > Політика

Старий 20.07.2006, 16:14   #1
-SEA-
 
Реєстрація: 20.07.2005
Адреса: Салтовка
Дописів: 3 645
 
Пистолеты и револьверы для граждан Украины

Понравилась статья.
Что думаете?
http://www.oboz.com.ua/news/2005/4/15/7731.htm

Ни для кого не секрет, что во всех странах, где ЗАКОНОПОСЛУШНОМУ населению было дано право приобретения и ношения огнестрельного оружия в целях самозащиты - преступность снижалась! И дело тут не в том, что все сразу же покупали оружие - в основном его приобретали те, кто и до этого владел ружьями и прочим длинностволом. А дело в том - что очень многие преступники просто стали бояться нападать на человека, понимая, чем это может для них закончиться!


В то время как криминал в нашей стране продолжает расти с КАЖДЫМ годом, противники легализации НЕ МОГУТ привести ни одного случая, когда бы легализация пистолетов повлекла бы за собой рост преступности, а не её падение.
Складывается впечатление, что современный закон защищает не жизнь и здоровье честных граждан, работающих на благо Украины, а жизнь и здоровье бандитов, убийц и насильников, осознанно давая в руки украинских граждан не эффективное оружие самообороны, тем самым, провоцируя преступников совершать новые преступления.


Особо и отдельно хотелось отметить то, что разрешение владения и скрытого ношения эффективного огнестрельного короткоствольного оружия для граждан принесет видимый результат в течение года, двух после начала действия закона.


Статистика (данные взяты из Интернета).
В Эстонии короткоствольное оружие разрешили в 1992. С 1992 по 1999 - падение преступности на 80%
В Молдавии с момента разрешения - падение преступности на 50%
В Польше после разрешения гражданам покупать и носить пистолеты и револьверы преступность уменьшилась на 34%.
В Прибалтике после аналогичного разрешения преступность уменьшилась на 40%
В Словении преступность уменьшилась на 50%.
Кстати, число убийств во всех случаях уменьшилось практически одинаково - на 20-22%.
В Англии в 97-м запретили КС, до 2002 количество грабежей возросло на 45%, а убийств - на 54% по сравнению с 96-м.
В Канаде начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан - преступность скачком выросла на 45%.
США:
Индианаполис: население имеет право приобретения/ношения оружия, убийст - 9 на 100 тыс.население
Вашингтон: ношение оружия запрещено, убийств 69 на 100 тыс. населения
С момента введения разрешения на скрытое ношение оружия в Флориде (1987) уровень убийств снизился на 21%, при том что в среднем по США он вырос на 12%. Начиная с 10/1/87 по 2/28/94 (около 6-ти лет) Флорида выдала 204108 лицензий; всего 17 (0.008%) было отозвано по причине преступлений совершенных владельцами оружия (не обязательно связанных с насилием) во время которых было при себе оружие (не обязательно использовалось).
Министерство юстиции США провело опрос заключенных в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников в жизни был случай, когда они отказывались от запланированных преступлений из опасения, что жертва может быть вооружена. Заметьте, не вооружена, а только 'может быть вооружена'!
В городе Орландо когда-то была большая проблема - частые изнасилования. Полиция предложила женщинам покупать пистолеты, а также открыла для всех желающих бесплатные курсы по обучению. На следующий год уровень изнасилований упал в 9 (девять) раз!


Аргументы против разрешения лицензионного приобретения короткоствольного оружия.
1. Оружие станет доступно криминалитету.
Криминал УЖЕ ВООРУЖЁН, купить нелегальное оружие на чёрном рынке не составляет труда, были бы деньги. Так что запрет на оружие мешает вооружиться только законопослушным гражданам, криминал никаких проблем не имеет. При легальной покупке оружие отстреливается, и данные хранятся в пулегильзотеках. Найти владельца по пуле или гильзе не составляет труда. Поэтому пойти на преступление с легальным стволом - всё равно, что оставить визитку на месте преступления.
2. Оружие попадет в руки к алкоголикам, наркоманам, людям с нестабильной психикой.
Процедура получения даже длинноствольного оружия на данный момент отсеивает психов, наркоманов и алкоголиков достаточно эффективно. Тем более человек потративший кучу денег и времени на получение долгожданной лицензии, покупку пистолета, обучение и пр. будет относиться к своему оружию и к его применению не так как сейчас относятся к сковородкам и кухонным ножам потенциальные бытовые убийцы.
3. НАШИ люди по менталитету не готовы к владению и безопасному использованию короткоствольного оружия.
НАШЕ население по менталитету НИЧЕМ не отличается от населения стран, где короткоствол разрешён. А как вы считаете, население бывших союзных республик: Молдавии, Эстонии, Латвии настолько более развито, чем наше?


В Украине есть культура владения оружием, у нас разрешены ружья, самозарядные винтовки и карабины. Их владельцы - нормальные, отвечающие за свои действия люди. Речь идёт лишь о предоставлении права на ещё одну категорию оружия - пистолеты и револьверы.


Сейчас честным людям как воздух необходима самозащита. Те, кто заработал что-то, готовы это защищать. Криминал не даёт жить нормальным людям, стоит только приобрести автомобиль дороже 10 тысяч долларов, как твоей главной заботой будет то, как защитить свою жизнь и здоровье, и жизнь и здоровье близких при разбойном нападении.
Всем известно, что в одиночку в незнакомом районе ночью ходить опасно, но порой и прогулка в соседнем парке среди дня может закончиться в больнице... У нас даже на людной улице, на вас могу напасть, и прохожие, в большинстве случаев, побоятся вмешиваться, а милиция приедет, если повезёт, только через 10-15 минут, когда вас уже ограбят и изобьют. Газовое и травматическое оружие эффективно далеко не всегда т.к. при его создании заботились о здоровье преступника, а не законопослушной жертвы. Ружья можно использовать только для обороны дома (да и тут их размеры и мощность слишком велики), а нападения, чаще всего, происходят на улице.


Я убежден в том, запрет приобретения легального короткоствольного оружия ни в коей мере не являются средством борьбы с преступностью. Мы не в силах ликвидировать преступность как социальное явление, мы не в силах положить конец кровавому насилию, которое творят преступники, независимо от того, вооружены они или нет.


Предлагаю восстановить наше конституционное, бесспорное право, не подвергаемое никакому сомнению - право на необходимую самооборону, приняв закон, позволяющий законопослушным гражданам Украины владеть гражданским нарезным короткоствольным оружием на следующих условиях:
1) Достижения гражданином 21 года.
2) Наличия у гражданина постоянного места жительства
3) Наличия у гражданина условий хранения оружия.
4) Наличия у гражданина документов подтверждающих, что данный гражданин:
не состоит на наркологическом учёте. Не привлекавшихся к уголовной ответственности, а так же не состоит на учёте в милиции и в психдиспансере.
5) По прохождению гражданином специальных курсов обучения обращения с огнестрельным оружием , по окончанию которых будет выдаваться лицензия на несколько лет(3-5).
6) Запретить гражданам находиться вне дома при оружии, в состоянии алкогольного опьянения. В случае нарушения этого пункта лишить гражданина права на владение и ношение оружия сроком на 1 год. В случае повторного нарушения - навсегда.
7)Запретить гражданам создавать условия, при которых оружие остается без присмотра, и при которых им могут завладеть другие лица.
8)Лишать гражданина прав на ношение и владение оружием в случае утери оружия в связи с алкогольным опьянением, халатного обращения с оружием, нарушения правил ношения и хранения оружия.
9)Проводить обязательный отстрел поступающего в продажу оружия с целью создания пулегильзотеки.
10)Проводить обязательное страхование жизни и ответственности владельцев оружия.

Бурачков Олег Валентинович, Киев


    Вгору
Старий 20.07.2006, 16:23   #2
EdDolg
 
Аватар для EdDolg
 
Реєстрація: 24.06.2005
Адреса: Харьков
Дописів: 9 643
 
я думаю, что разрешить надо......


    Вгору
Старий 20.07.2006, 16:35   #3
Shaen
 
Аватар для Shaen
 
Реєстрація: 20.03.2006
Адреса: Kharkov
Дописів: 3 268
 
Надо разрешать, из 2 зол как говорится...


    Вгору
Старий 20.07.2006, 17:26   #4
Dionis
 
Аватар для Dionis
 
Реєстрація: 12.09.2005
Адреса: Симферополь
Дописів: 6 992
 
Давно пора, у тех кому надо давно есть . Непомешало бы и остальным вооружиться.


    Вгору
Старий 20.07.2006, 17:58   #5
-SEA-
 
Реєстрація: 20.07.2005
Адреса: Салтовка
Дописів: 3 645
 
Просто некому закон об оружии пропихнуть. Никто этим не хочет заниматся.
Оружейной промышленности, которая изготавливает стрелковое оружие - раз-два и обчелся.
Хтоб пролоббировал а?-)



Востаннє редагував -SEA-: 20.07.2006 о 18:00
    Вгору
Старий 20.07.2006, 18:50   #6
igor_bonch
 
Реєстрація: 16.07.2006
Дописів: 20
глубоко поддерживаю


    Вгору
Старий 20.07.2006, 18:53   #7
Alex_OK
 
Реєстрація: 28.12.2005
Адреса: Russia
Дописів: 254
 
А прикиньте, сколько в больших городах психов и неуровновешанных людей. Выпил, и вместо того, чтобы подраться, пулю в лоб обидчику.

Да и преступность будет с адекватными стволами на дело ходить. Был в США, хочу сказать - это зло, а не благо.


    Вгору
Старий 20.07.2006, 19:08   #8
-SEA-
 
Реєстрація: 20.07.2005
Адреса: Салтовка
Дописів: 3 645
 
Цитата:
Допис від Alex_OK
А прикиньте, сколько в больших городах психов и неуровновешанных людей. Выпил, и вместо того, чтобы подраться, пулю в лоб обидчику.

Да и преступность будет с адекватными стволами на дело ходить. Был в США, хочу сказать - это зло, а не благо.
частично это решается так:
4) Наличия у гражданина документов подтверждающих, что данный гражданин:
не состоит на наркологическом учёте. Не привлекавшихся к уголовной ответственности, а так же не состоит на учёте в милиции и в психдиспансере.
5) По прохождению гражданином специальных курсов обучения обращения с огнестрельным оружием , по окончанию которых будет выдаваться лицензия на несколько лет(3-5).
6) Запретить гражданам находиться вне дома при оружии, в состоянии алкогольного опьянения. В случае нарушения этого пункта лишить гражданина права на владение и ношение оружия сроком на 1 год. В случае повторного нарушения - навсегда.

а на счет зла или блага - есть цифры статистики.


    Вгору
Старий 20.07.2006, 21:30   #9
Гаяз
 
Реєстрація: 1.01.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 406
 
Я например за то чтобы разрешили оружие гражданам страны иметь. Но в России власть боится собственного народа,поэтому и не разрешат никогда. А в Украине есть шанс. Нужно только,чтобы какой-нибудь депутат инициировал проэкт в Раду.


    Вгору
Старий 20.07.2006, 21:39   #10
якут
 
Аватар для якут
 
Реєстрація: 27.02.2006
Адреса: Москва-Астрахань
Дописів: 3 644
 
Цитата:
Допис від Гаяз
Я например за то чтобы разрешили оружие гражданам страны иметь. Но в России власть боится собственного народа,поэтому и не разрешат никогда. А в Украине есть шанс. Нужно только,чтобы какой-нибудь депутат инициировал проэкт в Раду.
Не разрешает вам!А у меня табельное.


__________________
«Россия явилась истинным испытанием для наших войск.Это была тяжелая школа.Человек,который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом,знает, что такое война.После этого ему незачем учиться воевать...». (Блюментритт Гюнтер)
    Вгору
Старий 20.07.2006, 23:14   #11
Гаяз
 
Реєстрація: 1.01.2006
Адреса: Харьков
Дописів: 406
 
Цитата:
Допис від якут
Не разрешает вам!А у меня табельное.
Ну так застрелись,хоть какая-то польза от него будет


    Вгору
Старий 20.07.2006, 23:31   #12
Dionis
 
Аватар для Dionis
 
Реєстрація: 12.09.2005
Адреса: Симферополь
Дописів: 6 992
 
А с этого места если можно по подробнее.


    Вгору
Старий 20.07.2006, 23:49   #13
klim_hl
 
Реєстрація: 27.12.2005
Дописів: 321
 
не знаю даже как сказать скажем так статистика наука достойная(в глобальном смысле) , но если начнут всякие малодостойные личности разгуливать по улицам и скажем начнут развлекаться растреливая какого-нибудь человека от нечего делать и аргументы в словарном запасе закончаться кому от этого станет легче, эстонцам с их уменьшевсейся преступностью или этим конкретным личностям ( не преступникам а скажем развлекающимся подросткам)


    Вгору
Старий 20.07.2006, 23:52   #14
klim_hl
 
Реєстрація: 27.12.2005
Дописів: 321
 
ведь оружие на самом деле очень страшная вещь оно дает иллюзию значимости и силы и это довольно страшно хотя когда умееш и кулаками можно делов натворить


    Вгору
Старий 20.07.2006, 23:59   #15
якут
 
Аватар для якут
 
Реєстрація: 27.02.2006
Адреса: Москва-Астрахань
Дописів: 3 644
 
Цитата:
Допис від Гаяз
Ну так застрелись,хоть какая-то польза от него будет
Польза уже была.


__________________
«Россия явилась истинным испытанием для наших войск.Это была тяжелая школа.Человек,который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом,знает, что такое война.После этого ему незачем учиться воевать...». (Блюментритт Гюнтер)
    Вгору
Старий 21.07.2006, 00:11   #16
KRAK
 
Аватар для KRAK
 
Реєстрація: 29.12.2004
Адреса: Glen Rock
Дописів: 22 986
 
Цитата:
Допис від Alex_OK
А прикиньте, сколько в больших городах психов и неуровновешанных людей. Выпил, и вместо того, чтобы подраться, пулю в лоб обидчику.

Да и преступность будет с адекватными стволами на дело ходить...
Бред и демагогия. Ваша братва с гранатомётами на дело ходит.
А разговор идёт о короткоствольном оружии.
Цитата:
Допис від Alex_OK
...Был в США, хочу сказать - это зло, а не благо.
И как это ты успел почувствовать? Тебе что-то отстрелили?
Или у тебя есть статистика преступлений с применением оружия, купленного легально?.

По теме - лично я не доверяю правительству, которое не доверяет гражданам иметь оружие.


__________________
Пожаловаться на это сообщение
And ye shall know the truth, and the truth shall make you free.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

No beast so fierce but knows some touch of pity. But I know none, and therefore am no beast.
    Вгору
Старий 21.07.2006, 00:14   #17
KRAK
 
Аватар для KRAK
 
Реєстрація: 29.12.2004
Адреса: Glen Rock
Дописів: 22 986
 
Цитата:
Допис від klim_hl
ведь оружие на самом деле очень страшная вещь оно дает иллюзию значимости и силы и это довольно страшно хотя когда умееш и кулаками можно делов натворить
Нет плохого или страшного оружия, есть плохие люди.


__________________
Пожаловаться на это сообщение
And ye shall know the truth, and the truth shall make you free.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

No beast so fierce but knows some touch of pity. But I know none, and therefore am no beast.
    Вгору
Старий 21.07.2006, 00:19   #18
Чувааак
 
Аватар для Чувааак
 
Реєстрація: 29.03.2006
Адреса: ХАРЬКОВ
Дописів: 269
Цитата:
Допис від -SEA-
В то время как криминал в нашей стране продолжает расти с КАЖДЫМ годом, противники легализации НЕ МОГУТ привести ни одного случая, когда бы легализация пистолетов повлекла бы за собой рост преступности, а не её падение.
Складывается впечатление, что современный закон защищает не жизнь и здоровье честных граждан, работающих на благо Украины, а жизнь и здоровье бандитов, убийц и насильников, осознанно давая в руки украинских граждан не эффективное оружие самообороны, тем самым, провоцируя преступников совершать новые преступления.
Полный бред. Вернее не бред а пропаганда.
Яркий пример США, где уже давно разрешено ношение оружия. Это ни привело к добру. Они даже были вынуждены запретить ношение автоматического оружия. ****ы США (аналоги наших гапов) ходят не с ножами и дубинами, а с пистолетами или чемнить помощнее. ПРАВО на ношение привело к значительному сокращению права на свободное перемещение. В стране нельзя гулять вечером по парку без риска быть застреленным. А этот нах про то что оружие будет даваться только законопослушному населению… Это ж бред. В тех же штатах, оружие есть у кого угодно, его продают во дворах, дети в школу ходят с пушками – это в стране где копы работают гораздо лучше и профессиональнее нашей милиции. Что будет в Украине? У нас оружие будет получить вааще легко.
Теперь про использование того же пистолета для самообороны. Во 1-х измениться закон про самооборону, т.е. в целях самозащиты можно будет убить человека – этим законом будут злоупотре***** (а еще появиться множество несчастных случаев). Во вторых защищаться с помощью пистолета надо уметь – то что у тебя есть пистолет во все не значит, что ты защищен, это может лишь добавить обманной уверенности в себе.
Теперь про страны в которых разрешили ношение оружия – эти страны гораздо меньше Украины там контролировать распространение оружия намного легче, кроме того они не граничат со странами поставщиками нелегальных стволов. Разве что Россия – но это одна граница. Народ по своему менталитету белее спокойный и законопослушный.
А теперь можно вспомнить и про наш менталитет. У нас в стране сначала делают потом думают – сначала стреляют потом думают, сотрудничество с милицией вааще не по понятиям, угроза возникновения гражданской войны – можем полностью превратиться в Судан, *****ию, Либерию и пр.


__________________
"Интересуясь чужим мнением, ты ВСЕГДА рискуешь его услышать. А услышав, ты, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, должен будешь с ним считаться."

Фредерик Бегбедер
    Вгору
Старий 21.07.2006, 00:21   #19
KRAK
 
Аватар для KRAK
 
Реєстрація: 29.12.2004
Адреса: Glen Rock
Дописів: 22 986
 
Цитата:
Допис від Чувааак
Полный бред. Вернее не бред а пропаганда.
Яркий пример США, где уже давно разрешено ношение оружия. Это ни привело к добру. Они даже были вынуждены запретить ношение автоматического оружия. ****ы США (аналоги наших гапов) ходят не с ножами и дубинами, а с пистолетами или чемнить помощнее. ПРАВО на ношение привело к значительному сокращению права на свободное перемещение. В стране нельзя гулять вечером по парку без риска быть застреленным. А этот нах про то что оружие будет даваться только законопослушному населению… Это ж бред. В тех же штатах, оружие есть у кого угодно, его продают во дворах, дети в школу ходят с пушками – это в стране где копы работают гораздо лучше и профессиональнее нашей милиции...

Задорнова слишком много слушаешь.
Или куришь.


__________________
Пожаловаться на это сообщение
And ye shall know the truth, and the truth shall make you free.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

No beast so fierce but knows some touch of pity. But I know none, and therefore am no beast.
    Вгору
Старий 21.07.2006, 00:31   #20
Чувааак
 
Аватар для Чувааак
 
Реєстрація: 29.03.2006
Адреса: ХАРЬКОВ
Дописів: 269
Цитата:
Допис від KRAK
Задорнова слишком много слушаешь.
Или куришь.
Задорнова? Самую малость.
Курю, но только табак.
А ты с чем – то не согласен? Про то, что нормально нельзя гулять по парку (не центральному) говорят те же простые америкосы и эмигранты.


__________________
"Интересуясь чужим мнением, ты ВСЕГДА рискуешь его услышать. А услышав, ты, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, должен будешь с ним считаться."

Фредерик Бегбедер
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Політика

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com