Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 16.06.2013, 15:49   #2241
Klez


 
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Оттуда
Сообщений: 13,649
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от smikesh
ну да, 500-600 евро в день )
что-то дохуя, не верю


__________________
° 。 ° ˚* _Π____*
˚ ˛ •˛•*/____ /~\
˚ ˛ •˛• | 田 田 |門|
    Вверх
Старый 16.06.2013, 15:58   #2242
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие
где в европе налоги до 60%, так что бы это затрагивало программистов??
ты о налогах для миллионеров говоришь, или о налогах для обычных людей??

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
в в техасе будет с 8600 долларов в мес 6100 чистыми, в нью йорке 5300 чистыми )
где ты твои цифры берешь только? из головы??

Цитата:
Сообщение от Klez
что-то дохуя, не верю
ну проверь, посмотри объявления контракторские...

Цитата:
Сообщение от phantom80
Я вообще не понимаю этого обсуждения. Так же как и слово - большинство. Если уж так хочется считать зарплату - то надо взять и выкинуть со статистики тех, кто меньше 2 лет работает хотя бы. А лучше 3. Вот это будет реальная зарплата. А новичке - он больше учиться работать. Зачем таких считать? Насколько знаю полноценный врач - это тот, кто закончил ординатуру - а до этого он практикант.
Конечно есть и те, кто гораздо быстрее учиться - но те и так себе зарплату нормальную выбьют.

P.S. Вообще на форуме наблюдается некоторый совковый подход, выражающийся в попытке определить зарплату программиста. При законах рынка зарплата в одной и той же отрасли с разницей в 5 и более раз между новичком и профессионалом - не просто нормальное - а и очень правильная вещь. Это в союзе для одной и той же профессии для новичка и проработавшего 5 лет давали почти одну зарплату - что естественно в корне не справедливо. Сейчас совка нет - так что считать зарплаты всех - глупо. Надо например считать зарплату мидла или сеньера. Потому как это не какая то должность, которой на все не хватит - а уровень. И если человек не достиг такого уровня - то он либо еще молод и у него все впереди, либо бездельник.
+1
только статистика будет тогда явно не в пользу этих товарищей..


    Вверх
Старый 16.06.2013, 16:41   #2243
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие

итого получать в сша 8к не так выгодно
В США пока что выгодно. Там хорошо жить людям с зарплатами от 3 раз выше средней. Но вообще-то есть куча законо-поплзновений ухудшить им жизнь. В целом реально для программиста европа и украина примерно одинаковы, а США заметно лучше.

Те кто гундят "мы не свалили потому что нам и тут хорошо" - лгут. Они не сваливают не потому что хорошо, а потому что они там никому не нужны.

Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 16.06.2013, 16:52   #2244
shadow


 
 
Регистрация: 1.03.2005
Сообщений: 2,974
 
По умолчанию
) а у меня нет машины, но зато есть такси в любой точке города и в любое время.

Цитата:
Сообщение от Ferox
В США пока что выгодно. Там хорошо жить людям с зарплатами от 3 раз выше средней. Но вообще-то есть куча законо-поплзновений ухудшить им жизнь. В целом реально для программиста европа и украина примерно одинаковы, а США заметно лучше.

Те кто гундят "мы не свалили потому что нам и тут хорошо" - лгут. Они не сваливают не потому что хорошо, а потому что они там никому не нужны.

Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.
Да фрилансеру пофиг где жить, даже я бы саказал что в странах СНГ лучче. Доходы те же а расходы ниже.


    Вверх
Старый 16.06.2013, 17:12   #2245
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Пардон не заметил что речь про 8к в США 8к очень мало. Но в США не платят программистам 8к там хорошим программистам платят гораздо больше.
сша большая и очень неоднородная, в тексасе 100к оч неплохо, в нью йорке мало...

Цитата:
Сообщение от shadow
Да фрилансеру пофиг где жить, даже я бы саказал что в странах СНГ лучче. Доходы те же а расходы ниже.
зачастую фрилансерам нужно онсайт работать...


    Вверх
Старый 16.06.2013, 18:51   #2246
MyNickAS

 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 44
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
а вот это кста не факт, у нас тут уровень жизни конечно тот еще но не забываем тот факт что в штатах в налоги ты отвалишь 40%, а в европе кое где до 60%, а еще за жильте отвалишь круто и за страховки всякие

итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
Про налоги уже сказали что информация неверна.
С точки зрения уровня жизни, выгоднее было бы получать в США или западной европе хотя бы столько же как и на Украине. Потому что инфраструктура на Украине плохая и продолжает разваливатся, госуслуги некачественные и дорогие (взятки и т.п.), люди недружелюбные.
Сложно обьяснить разницу тем кто не был, лучше самому побывать и сравнить.

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
сморя де , если в конторе работать то от скила зависит, можно получать 1к а можно 4к в месяц, а есть сам на себя удаленно то скил + везение + настойчивость можно получать 7-10к вполне
4k$ в месяц для рядового программиста - насколько знаю, нереально в Харькове. В Киеве есть знакомые программисты которые и больше 4k$ получают, но они не рядовые - системные архитекторы и проджект менеджеры.
Про работу на себя удаленно - не понял что это значит.
Если фриланс, 7-10k$ - это из области фантастики.
Такую сумму программист вообще-то можно зарабатывать при работе на себя и одному, но не в фрилансе, есть такие знакомые в Москве. Но думаю таких на всю Украину единицы, может несколько десятков. Да и их занятия скорее ближе к бизнесу чем к программированию.
Мне проще столько зарабатывать как обычному ПМ-у.
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
к тому же ментальность у нас гавно с одной стороны, зато техническая смекалка + остатки советского образования дают нам одни из лучших мозгов на планете и лучше с т.з цена/качество
Знания программистов с Украины проверял и многократно. Думаю более сотни собеседований провел. Для вакансий с зарплатами выше рынка, с верхней планкой выше 3k$. Средний уровень - плохой, специалистов которые действительно могут работать над серьезными задачами - мало.
Так что про цена/качество и т.п. - это миф.


    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:10   #2247
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,331
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
500 евро (650 долларов) в день - это обычный средний рэйт для опытного контрактника, хотя есть и ниже и выше..например мой новый квартирант сразу приехал сюда (из Британии) на рэйт в 450 евро в день...и значит при желании со временем сможет найти и выше
т.е. 5000 грн в день (или примерно 600 грн. в час). значит при ~230 рабочих днях в году (выкинул две недели на отпуск - откорректируй, если неправ) имеется 115000 евро в год.
какие налоги с такой суммы (примерно, конечно, просто порядок цифр, скажем так)?
и еще вопрос: надо ли понимать, что такой рейт гарантирован ежедневно? т.е. нагрузка в каждый рабочий день будет и будет таковой, чтобы отработать данный рейт?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:25   #2248
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
т.е. 5000 грн в день (или примерно 600 грн. в час). значит при ~230 рабочих днях в году (выкинул две недели на отпуск - откорректируй, если неправ) имеется 115000 евро в год.
какие налоги с такой суммы (примерно, конечно, просто порядок цифр, скажем так)?
и еще вопрос: надо ли понимать, что такой рейт гарантирован ежедневно? т.е. нагрузка в каждый рабочий день будет и будет таковой, чтобы отработать данный рейт?
1) у тебя обычно будет выходить не больше 20 чаржебл дней, в среднем нужно рассчитывать на 18...., потом минус отпуск, минус болезни...
2)рейт не гарантирован, есть вариант, что ты вообще контракта не найдешь... контракты пол года, год, полтора... бывают и длинней...
3)поищи что то типа uk tax calculator for freelancer ну как то вот так...


    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:26   #2249
Федор Аабад


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Сообщений: 10,400
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
итого получать в сша 8к не так выгодно,(чистыми будет 1.5-2к) как 2.5к в неньке(чистыми будет 2 приблиз)
именно поэтому я никогда не хотел валить отсель
кто тебе такую чушь сказал? твоя начальнека? наверное для того чтобы ты даже не думал свалить в штаты

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War

обычная ИТ контора в сша это 40% индусов, 30% китайцеы, 5% из снг, 5% местных белых,
ну да, куда ж все омериканцы делись? не иначе как на гаваях коктейли пьют и сигары курят.


__________________
Интернет - это рай для шизофреника. Здесь он может свою личность не просто раздвоить, а еще прилюдно устроить диалог с самим собой, вовлекая в общение ничего не подозревающих юзеров
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:36   #2250
Федор Аабад


 
 
Регистрация: 1.09.2010
Сообщений: 10,400
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
тот кто живет щас в калифорнии, сан матео, работает в salesforce, в налоги уходит - 40%, доволен?
Думаю 35% макс.
А он может и больше сказать, ему ж конкуренты понаехавшие не нужны


__________________
Интернет - это рай для шизофреника. Здесь он может свою личность не просто раздвоить, а еще прилюдно устроить диалог с самим собой, вовлекая в общение ничего не подозревающих юзеров
    Вверх
Старый 16.06.2013, 21:59   #2251
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
тот кто живет щас в калифорнии, сан матео, работает в salesforce, в налоги уходит - 40%, доволен?
ну так не 60% ))
и это если он не женат, будет жена будет существенно меньше...
Цитата:
Сообщение от Euroland
налоги в UK отличаются от ирландских, особенно для инкорпорированных
ну так ты приведи ирланский калькулятор...
ты хошь сказать, что выгоднее держать контору чем быть ЧП в ирландии?

Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
в калифорнии, в штате, где одни из самых высоких налогов в сша, 60% налогов даже при 250к в год не получается...


    Вверх
Старый 16.06.2013, 22:06   #2252
Snegyrochka


 
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Лапландия
Сообщений: 4,478
 
По умолчанию
Сколько много страниц.


__________________
Правильно натасканная совесть никогда не грызёт своего хозяина©
    Вверх
Старый 17.06.2013, 08:12   #2253
Лего

 
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 764
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
сморя де , если в конторе работать то от скила зависит, можно получать 1к а можно 4к в месяц, а есть сам на себя удаленно то скил + везение + настойчивость можно получать 7-10к вполне
нетто будет примерно там же, 6.5-9.5, сколько надо зарабатывать в Ирландии чтобы получалось такое же нетто?

Я ещё понимаю переезжать куда то для карьеры, вроде как в Лондон, Нью-Йорк или калифорнию, или какие то относительно дешовые страны с уровнем жизни повыше, вроде португалии или испании или черногории, но Ирландия? WTF?


    Вверх
Старый 17.06.2013, 08:23   #2254
Ixtinkt


 
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,590
 
По умолчанию
ТСЕ


    Вверх
Старый 17.06.2013, 12:02   #2255
smikesh


 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: kharkov
Сообщений: 2,287
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Euroland
у нас они все на 5-дневке (то есть в среднем 22 рабочих дня в месяц) если сами этого хотят, другое дело что среди них встречаются и лентяи, которым достаточно работать 4 дня в неделю.
ну откуда? а праздники? ну никак там 22 дня не получается...
может у вас в ирландии нет совсем мало праздников? в юк их много, да везде много...


    Вверх
Старый 17.06.2013, 12:32   #2256
Мимоходов

 
 
Регистрация: 12.03.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 965
 
По умолчанию
Задроты атакуют тему. Всем, живущим в Украине, глубоко насрать на социалку Ирландии и UK.


__________________
Підпісь
    Вверх
Старый 17.06.2013, 21:19   #2257
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Сообщений: 34,857
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от King of a S†ellar War
если хочется хорошо встретить старость
я как-раз не про старость а про зарплату


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 17.06.2013, 23:06   #2258
Aerko

 
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Первая Столица
Сообщений: 443
 
По умолчанию
Не знаю причин такого дикоого ажиотажа на программеров, но мне кажется, это быстро проидет. В серединедевяностых все поголовно учились на управленоцеви бухгалтеров, модно было, предложение привысило спрос во много раз еще до того как это поколение получило дипломы. Лет через пять и эти переведутся.

В прошлом сам программист-аппаратчик , верилог-вхдл , казалось перспективным направлением, сушил мозги , аж два года по специальности проработал... Что тогда нахрен никому не нужно было, что сейчас , платили копейки((. Ушел работать ручками..


    Вверх
Старый 17.06.2013, 23:22   #2259
Aerko

 
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Первая Столица
Сообщений: 443
 
По умолчанию
Конечно, железо - это постна хуйня по сравнению с игрушками для айфонов тупых пезд

Я конечно понимаю, что то , что я сейчас и имею - ровно то , чего заслуживаю и завидывать просто глупо. Но все равно , банально завидую.. Кто бы знал в далеком двухтысячном, в какую строну рогом упираться надо....


    Вверх
Старый 17.06.2013, 23:25   #2260
Del


 
 
Регистрация: 6.12.2003
Адрес: Малиновка-Харьков
Сообщений: 1,384
 
По умолчанию
Поколение нынешних - ничего такого не знало и шло в программинг по призванию. Многие еще в школе в первых классах на бумаге программы писали.


__________________
[ Коли кожен за себе у своїй хаті скраю – У такого народу і героїв немає! ]
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.