Почему Франция?

mikele · 01.10.2011

Почему Франция?

Хочу задать вопрос, который меня давно интересует. Всем прекрасно известно, что судьбу побеждённых во второй мировой войне стран (Германия и союзники) решали страны-победители, СССР, США, Великобритания и Франция. Сейчас вопрос не о вкладе в победу каждой из стран, а совсем в другом, что в этой компании делает Франция, и как она там оказалась? Каким боком Франция относится к странам-победителям? Страна, которая поднила лапки перед Гитлером, и сдалась без единого выстрела, и кроме экадрильи "Нормандия - Неман" и пары партизан, мало чем известна.
Как произошло, что она попала в победители? Тогда и Польшу надо было пригласить, она хотя бы сопротивлялась, недолго, но всё-таки...

Майк77 · 01.10.2011

А кому это "всем" известно про францию?
Вроде как в ялте от франции никого не было.

NAL · 01.10.2011

Ну то что ты Россию, мягко говоря, не любишь мы знаем, а теперь и французы тебе стали не милы, видать совсем онемечился

mikele · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
А кому это "всем" известно про францию?
Вроде как в ялте от франции никого не было.

В том-то и дело, что не было. А по окончанию войны она вдруг возникла, и принимала участие во всех дальнейших решениях....

Майк77 · 01.10.2011

Франция была и есть одна из больших европейских государств.
А какие решения ты имеешь в виду?
В чем например участвовала франция и не участвовала италия?

mikele · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
В чем например участвовала франция и не участвовала италия?

В послевоенном разделе Европы. В решении всех вопросов по побеждённым странам и т.д.

Майк77 · 01.10.2011

А поподробнее?
Каких именно вопросов? В каких годах?

mikele · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
А поподробнее?
Каких именно вопросов? В каких годах?

Майки, не задрачивай. Ты сам прекрасно знаешь.

Один пример, какого хрена Франция получила свою окупационную зону в Германии? Она что, её победила?

ffrankk · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
А поподробнее?
Каких именно вопросов? В каких годах?

Статус державы-победительницы, постоянный член Совбеза с правом вето, собственная зона оккупациии в Германии, эльзас и лотарингия, репарации. Этого достаточно?
Я бы к вопросу еще добавил Чехию. Тоже пацаны нормально повоевали

Вроде большая часть немецкой бронетехники произведена на их заводах, а результат- примерно как у французов

Майк77 · 01.10.2011

mikele сказав(ла):
Майки, не задрачивай. Ты сам прекрасно знаешь.

Один пример, какого хрена Франция получила свою окупационную зону в Германии? Она что, её победила?

Честно говоря, не знал про такую, оказывается была.
Италия и Испания изначально были союзниками германии. Франция имела сопротивление. позволившее кроме всего прочего осуществить высадку в нормандии и тд.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Антигитлеровская_коалиция

mikele · 01.10.2011

ffrankk сказав(ла):
Статус державы-победительницы, постоянный член Совбеза с правом вето, собственная зона оккупациии в Германии, эльзас и лотарингия, репарации. Этого достаточно?

Ну, вот, взял и сразу всё вывалил. Я хотел, чтобы Майк подумал.

Майк77 сказав(ла):
Франция имела сопротивление. позволившее кроме всего прочего осуществить высадку в нормандии и тд.

Роль французского сопротивления сильно преувеличена. В Польше сопротивление было намного более сильным. Про Югославию вообще промолчу.

Или ты по фильму "Большая прогулка" судишь?

Майк77 · 01.10.2011

да, но кто такая польша и югославия на мировом уровне?
они тоже свое получили - стали частью соц блока.

ffrankk · 01.10.2011

Просто Францией руководили умные люди, да и сами французы- не дураки. Черчилю очень хотелось, чтоб французы в 1940 устроили битву за Париж. В ответ французы только посмеялись. Патэна значительная часть французов считает национальным героем. Когда пришло время де Голю позволили стать своим освободителем.

mikele · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
да, но кто такая польша и югославия на мировом уровне?
они тоже свое получили - стали частью соц блока.

Вопрос в том, почему всё это получила Франция, участие которой в победе настолько микроскопично, что его трудно заметить?

Гість 167454 · 01.10.2011

ну наверное, шоб ее отбелить. Ведь по сути правительство деголя свалило из страны, а легитимная власть веши подыгрывала германии не хуже италии...а иначе ее б постигла судьба японии и германии

ffrankk · 01.10.2011

bibip сказав(ла):
ну наверное, шоб ее отбелить. Ведь по сути правительство деголя свалило из страны, а легитимная власть веши подыгрывала германии...а иначе ее б постигла судьба японии и германии

когда де Голь сваливал из страны никакого правительства де Голя не существовало. И Патэн и де Голь делали одно дело- они спасали французкий народ. В отличи от "гениального" Сталина, которому на советский народ было насрать

Майк77 · 01.10.2011

mikele сказав(ла):
Вопрос в том, почему всё это получила Франция, участие которой в победе настолько микроскопично, что его трудно заметить?

А кто еще на континентальной европе это должен был бы получить?
люксембург?

Мне кажется что вы, господа, смотрите на это немного местечково.
Вот закончилась ВВ2. надо делить. Трудно управлять изза моря. А и англия и сша - изза моря.
нужен противовес коммунистическому ссср. кто будет демократическим противовесом на континенте? германию поделили. италия, испания - фашисты. все остальные - мелочевка.
вот и все.

Габрук · 01.10.2011

Майк77 сказав(ла):
А кто еще на континентальной европе это должен был бы получить?
люксембург?

Мне кажется что вы, господа, смотрите на это немного местечково.
Вот закончилась ВВ2. надо делить. Трудно управлять изза моря. А и англия и сша - изза моря.
нужен противовес коммунистическому ссср. кто будет демократическим противовесом на континенте? германию поделили. италия, испания - фашисты. все остальные - мелочевка.
вот и все.

Интересная тема. Не задумывался :confused:

И Логично...

А какова роль французского банковского капитала??

Банкиры Франции я так понимаю, в тройке шли с США и Англией, и Гитлера финансировали, и до сих пор их представители почему то МВФ возглавляют???

zayec · 01.10.2011

Почему дали Франции, понятно. Дали серьезному европейскому игроку, ему по понятиям положено.

А вот почему Польше доли не досталось, вопрос интересный.))))

The Dandy · 01.10.2011

zayec сказав(ла):
Почему дали Франции, понятно. Дали серьезному европейскому игроку, ему по понятиям положено.

А вот почему Польше доли не досталось, вопрос интересный.))))

Чего ей по-вашему не дали? Зону окупации? Дали ей небольшую на самом деле. Чего ещё ей должны были дать?