Визначити ОГАС системою, що складає Back office електронного уряду України.

Габрук · 19.04.2012

tuoma сказав(ла):
Габрук, вот скажи, ТОЛЬКО ради того чтобы у тебя на полочке часы не заржавели, ты развалишь свой дом и на его месте построишь новый?

Эсли эти часы - достижения НТР, как ОГАС, однозначно, да!!!

Государство и революция

Старое буржуазное государство, аппарат насилия и принуждения со стороны экономически господствующего класса. наемных рабочих к труду , должно быть взорвано и уничтожено.

Spring - именно это слово употребляет Энгеьс, для характеристики взрыва и уничтожения старого дома буржуазного государства.

Mestny сказав(ла):
«Аналитическая работа» опирается на факты, а если президент, премьер, др. правители, большой бизнес и т.д. не будут показывать свои факты, то тогда «аналитическую работу ИСИ» можно выбросить на помойку.

Беспорно, это так. И эти вопросы поднимаись два года назад и на круглом столе по ОГАС в ИСИ и на конференции в КПИ.

Там приводились примеры разработки ученных того же бывшего института Госплана : от модели мирового экономического кризиса созданной еще в 2005 году, до модели развития с.х. (на примере одной области) с учетом 20 летней перспективы повышения урожайности в несколько раз и возвращеия плодородия почвы и др. просто саботируются или мягко говоря (не принимаются в рамках рыночных категорий, которыми оперирует современная буржуазия и ее чиновники)...

Но ведь начинать надо

tuoma · 19.04.2012

Габрук сказав(ла):
Эсли эти часы - достижения НТР, как ОГАС, однозначно, да!!!

Государство и революция

Старое буржуазное государство, аппарат насилия и принуждения со стороны экономически господствующего класса. наемных рабочих к труду , должно быть взорвано и уничтожено.

Spring - именно это слово употребляет Энгеьс, для характеристики взрыва и уничтожения старого дома буржуазного государства.

Габрук, РАДИ ЧЕГО Энгельс хочет уничтожить буржуазное государство, ради достижений НТР или чего-то другого?

Вот смотрю я на тебя, и удивляюсь, как можно так беззастенчиво молоть чепуху? И еще ж сайт создал... Вот же ж чудо в перьях, а не Борис

Габрук · 20.04.2012

tuoma сказав(ла):
Габрук, РАДИ ЧЕГО Энгельс хочет уничтожить буржуазное государство, ради достижений НТР или чего-то другого?

Вот смотрю я на тебя, и удивляюсь, как можно так беззастенчиво молоть чепуху? И еще ж сайт создал... Вот же ж чудо в перьях, а не Борис

действительно Господи

, избавь нас от друзей наших, с врагами, сами разберемся

сайт ОГАС

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

данный сайт был создан, как попытка восстановить историю ОГАС по сохранившимся разрозненным материалам.

ОГАС (ОбщеГосударственная Автоматизированная Система сбора и обработки информации для учета, планирования и управлении народным хозяйством СССР) – это одна из первых глобальных сетей в мире, которая предназначалась для управления экономикой СССР. Создавалась и разрабатывалась под руководством академика Глушкова (Институт кибернетики, г. Киев) с 1964г до конца 80-х гг. прошлого столетия.

В отличие от Интернета, первоначально предназначавшегося для коммуникации и передачи данных, цели ОГАС были иными. Это - перевод всего документооборота страны в электронный, безбумажный вид , возможность управление экономикой от станка до министерства, как в on-line, так и в других временных режимах, оптимизация технологических, экономических и организационных процессов, реорганизация управления, создание индустрии информационных технологий. Т.е. создание, так называемой «безбумажной информатики». В первоначальном проекте предполагалась даже отмена бумажных денег и замена их электронными платежами (хотя в силу различных причин этот пункт был в дальнейшем исключен из проекта).

Говоря современным языком, можно сказать, система ОГАС была первой в мире попыткой создания информационного общества в части экономики.

По масштабам и финансированию проект ОГАС превосходил космический и атомный проекты СССР вместе взятые.

В связи с уничтожением большинства документов этого уникального проекта в виду их секретности, данный сайт был создан, как попытка восстановить историю ОГАС по сохранившимся разрозненным материалам.

Если кто-то обладает данными по ОГАС ( документами, статьями, воспоминаниями) – просим присылать их нам по адресу: ogasglushkova@*******.ru для дальнейшей публикации на сайте.

tuoma · 20.04.2012

Габрук сказав(ла):
действительно Господи, избавь нас от друзей наших, с врагами, сами разберемся

сайт ОГАС
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

данный сайт был создан, как попытка восстановить историю ОГАС по сохранившимся разрозненным материалам.

Габрук, ты унылый сливщик

Скучно блин

Майк77 · 20.04.2012

Туома, как ты себе представляешь коммунизм в отдельно взятой стране..?

Габрук · 20.04.2012

tuoma сказав(ла):
Габрук, ты унылый сливщик
Скучно блин

О, начались традиционные нотки русского интеллигента - скучно

Немного о Стафорде Бире, который на практике реализовывал идеи Глушкова в Чили при Альенде (позже дам еще ссылки и выкладки)

В середине ноября 1971 года Бир представил проект системы Киберсин, название которой происходит от "кибернетический синергизм". Цель системы: ввести экспериментальную систему информации и регулирования экономики промышленности.
Чтобы связать предприятия между собой, был разработан Кибернет. С помощью сети телексов размещенных на предприятиях можно было общаться и передавать важные индексы. Индексы производства должны были собираться в компьютере (мощностью с современный ноутбук) анализироваться и возвращаться руководителю предприятия, для перепроверки, если содержали в себе что-то вызывающее тревогу.
Была создана команда специалистов по разработке методов наглядного отображения инофрмации генерируемой Киберсином в виде графиков и схем.
После чего Бир отправился в Лондон создавать программное обеспечение для Киберсина которое назвали Киберстрайд.
Киберстрайд должен был генерировать алгедонические сигналы опасности и предсказывать изменения в системе. Для прогнозирования Бир решил использовать байесовый подход.

Примерно 70 процентов социально-промышленной экономики страны было охвачено Кибернетом.

Следующим составляющим проекта Бира была сисема Чеко (от чилийская экономика). Специальная команда разрабатывала модель всей чилийской экономики. И к сентябрю 1972 года была годова модель экономики включая подмодели создания национального дохода, инфляции и международного торгового обмена. Проект Чеко мог бы основываясь на реальных данных с предприятий в реальном времени обсчитывать модель экономики Чили и выдавать прогноз на десять лет вперед.

Четвертым составляющим Киберсина после Кибернета, Киберстрайда и Чеко была Ситуационная комната. На 6 стенах специально спроектированного зала распологались экраны, конечно сейчас они выглядили бы архаично, но тогда это было последнее слово техники, их легко можно заменить жидкокристаллическими мониторами. Алгедонические сигналы обозначались звонком, на одной стене можно было просмотреть каталог со всеми предприятиями соединенными в Кибернет и получить их данные. Был экран отображающий алгедоническую информацию об отношении населения к текущей работе Киберсина. Экраны выводящие алгедонические сигналы от систем 3, 4 и 5 Киберсина. Операторы комнаты с помощью клавишь вмонтированных в подлокотники вращающихся кресел должны были в реальном времени подстраивать экономику страны.

Бир специально отмечал, что ситуационная комната предназначена не для какой-то правительственной элиты, а для рабочих комитетов и в перспективе такие комнаты должны были появиться на каждом предприятии.

Важно также, что Бир решил встроить в Киберсин систему опроса общественного мнения, но не вопросами требующими пространного ответа, а ответами да/нет, нравится/не нравится. Т. е. создать алгедоническую связь между Киберсином и обществом. Похожую систему можно было увидеть в передаче "Свобода слова" Савика Шустера, когда аудитория шоу в реальном времени нажимала кнопки согласия несогласия с выступающим, а эта информация выводилась в виде графика за спиной выступающего.

Бир был разносторонним человеком и чтобы пропагандировать Киберсин в народе, придать ему созидательный позитинвый настрой, он даже организовал создание нескольких песен и брошюры с иллюстрациями, которая называлась - "5 принципов для народа на пути к хорошему правительству".

Также Бир создал краткосрочные курсы для будущих кибернетиков-управленцев. Для этого были заказано несколько обучающих фильмов.

В 1972 году Бир доработал проект Киберсин, включив в его конгломерат жизнеспособных систем еще и систему распределения товаров а также общинные комитеты, например были созданы группы коммандос - добровольное объединение людей для наблюдения за обеспечением населения продуктами питания.

О забастовках.

С помощью иностранной, в первую очередь американской поддержки, забастовали гильдии мелких предпринимателей - владельцев грузовиков, магазинов и оптовых центров. Начались перебои с пищей и бензином. Тогда командой Киберсин на основе Кибернет были сформированы центры управления по всей стране. Центр получал до 2000 телексов в день, которые фильтровались с помощью специальной программы. Гильдию удалось побороть.

Во время второй забастовки гильдии было создано две ситуационные комнаты присоединенные к сети связи всей страны через Кибернет. Кабинет министров и высшее промышленное руководство смогло реагировать на сообщения в реальном времени. Благодаря круглосуточному управлению 10-30 процентов грузовиков от обычного количества смогли сохранить прежнее снабжение страны топливом и продуктами питания.

Таким образом система Киберсин успешно продемонстрировала свой потенциал, хотя и не функционировала еще в полной мере. Но система так и не была запущена. Американцы организовали переворот, Альенде был убит, к власти пришел Пиночет, о демократии в Чили забыли на десятилетия.

Бир предупреждал, что даже если бы проект был осуществлен, его еще ждали проблемы в форме конфликта между "технократами" и "народниками", хотя Бир планировал ввести в Киберсин простых рабочих, например на должности систем 5 прямо на втором и третьем уровне рекурсии от вершины. А также конфликт с существующией бюрократической системой, которая существовала параллельно Киберсину и в какой-то момент они должны были бы схлестнутся в борьбе за власть.

Хотя случай построения кибернетической системы управления всей экономикой страны является единственным в истории, но системы кибернетического управления отдельными отраслями существуют, насколько нам известно, существовала автоматическая система управления военной авиационной промышленностью в СССР. Также существовали проекты автоматического управления всей экономикой СССР. Это проект ОГАС академика Глушкова и проект чемпиона мира по шахматам Ботвинника.[/QUOTE]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Сева · 20.04.2012

ВАжно в чьих руках ОГАС! .если у буржуев, то это будет инструмент еще большей эксплуатации и винтики этой системы не смогут пользоваться результатом еффективного использования рессурсами. Это буржуазный ОГАС!

tuoma · 20.04.2012

Габрук сказав(ла):
О, начались традиционные нотки русского интеллигента - скучно

о,Габрук, ну если бы ты не сливался и не уходил от вопросов и не молол чепуху, то скучно бы не было

Но если бы этого не было, то это был бы не ты

Габрук · 23.04.2012

Эта статья Стоит ли политэкономии возрождаться, а если стоит, то для чего представляет собой краткие заметки по впечатлениям от Первого международного политэкономического конгресса стран СНГ и Балтии, который состоялся в Москве 16-17 апреля 2012 г.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Во многом это ответ и на вопрос, если стоит возрождать ОГАС, то для чего