Зависимость

Dоnnа · 24.12.2007

Зависимость

Психологическая зависимость одного человека от другого - как Вы думаете, почему она возникает?
Насколько Вы склонны впадать в зависимость?
Всякая ли привязанность, и любовь в том числе, однозначно выливается в зависимость?
Всякая ли зависимость однозначно является признаком привязанности, в том числе и любви?

-Коломбина- · 24.12.2007

Во накрутила!

) Донна, а нельзя ли четче сформулировать проблему?

)

Лёлик · 24.12.2007

эт крик души....

Dоnnа · 24.12.2007

-Коломбина- сказав(ла):
Во накрутила! ) Донна, а нельзя ли четче сформулировать проблему? )

Поясните, что Вы подразумеваете под проблемой.

Я просто задала тему для беседы.Затрудняюсь еще четче.

Лёлик сказав(ла):
эт крик души....

Это не крик, а 4 конкретных вопроса.Выскажите свое мнение по каждому пункту, если, конечно, Вам есть что сказать.

genale · 24.12.2007

Всякое желание порождает зависимость,всякая зависимость порождает страдание.
Эт еще Будда сказал

Grau OL · 24.12.2007

Угу.
Тема из разряда "а что же хотел сказать автор"...
О какой "психологической зависимости" идет речь?
В чем она проявляется?
Как выглядит "впадание в зависимость"?
Чем отличается "привязанность" от "зависимости"?

Dоnnа · 24.12.2007

Grau OL сказав(ла):
О какой "психологической зависимости" идет речь?

Прежде всего, о зависимости в любви, вероятно, наиболее распространенный вид.

Grau OL сказав(ла):
В чем она проявляется?

Наверное, это можно охарактеризовать, как состояние, при котором психологически человек зациклен на объекте любви. Потеря своего Я.

Grau OL сказав(ла):
Как выглядит "впадание в зависимость"?

Это я Вас хотела спросить

Grau OL сказав(ла):
Чем отличается "привязанность" от "зависимости"?

Зависимость, в отличие от привязанности, болезненное состояние.

-Коломбина- · 24.12.2007

Dоnnа сказав(ла):
Прежде всего, о зависимости в любви, вероятно, наиболее распространенный вид.

Наверное, это можно охарактеризовать, как состояние, при котором психологически человек зациклен на объекте любви. Потеря своего Я.

Зависимость, в отличие от привязанности, болезненное состояние.

Ну вот видишь, как хорошо - сама себе и ответила на вопросы

)

МауглиХарьковский · 24.12.2007

Dоnnа сказав(ла):
Психологическая зависимость одного человека от другого - как Вы думаете, почему она возникает?

Потому что кто-то позволяет сделать себя зависимым, а кому-то нужно, чтобы от него зависили.

Dоnnа сказав(ла):
Всякая ли привязанность, и любовь в том числе, однозначно выливается в зависимость?

Не понял насчёт "и любовь в том числе". То есть я не считаю, что любовь в общем случае является привязанностью.
А выльется ли привязанность в зависимость зависит от того, кто привязан и того, чем привязан

Dоnnа сказав(ла):
Всякая ли зависимость однозначно является признаком привязанности, в том числе и любви?

Приведу пример зависимости, не являющейся привязанностью.
Финансовая зависимость. При этом если мы говорим о привязанности, как о чувствах, то, как Вы понимаете, деньгами они (чувства) врядли могут быть порождены в общем случае :-)

Grau OL · 24.12.2007

Правильно поставленный вопрос - это уже 99% ответа.

...

Прежде всего, о зависимости в любви, вероятно, наиболее распространенный вид.

Самый распространенный вид "психологической зависимости" это табакокурение.
Затем - алкоголизЬм.
А потом уже - как кто выборку делает в стат. анализе. А "любовная зависимость" эт что-то эфемерное...

Наверное, это можно охарактеризовать, как состояние, при котором психологически человек зациклен на объекте любви. Потеря своего Я.

Люой влюбленный "зациклен на объекте любви". Уже по определению. А если он "не зациклен" то он "предмет" и не "любит". Хе хе.

Зависимость, в отличие от привязанности, болезненное состояние.

И зависимость и привязанность по сути - болезненные состояния.
Это как "алкоголизм" и "пьянство".
"Я - не алкоголик!!! Я просто - выпиваю!"
Хе хе...

visokiy777 · 24.12.2007

Увы, товарисчи, психологические зависимости - это далеко не только алкоголь, табак и наркота. Поисковик без напряжения выдал следующее:
Чем более развитой становится наша цивилизация, тем больше различных фобий и зависимостей приобретают люди. Вот только самые распространённые из них.

Телемания
Патологически непреодолимое желание безотрывно смотреть разного рада телевизионные действа: викторины и шоу, сериалы и рекламу.

Заппинг
Патологическая страсть постоянно переключать канала в надежде охватить их все сразу.

Sms-мания
Болезненное стремление постоянно обмениваться sms-сообщениями без определенной надобности.

Интернет-мания
Проведение 30 и более часов в Сети за неделю — явный симптом.
Трудоголизм
Нездоровая страсть к тому, чтобы занять себя любой работой.

Порносёрфинг
Патологический интерес к просмотру порнографических картинок или фильмов, в том числе в Сети, предположительно в надежде почерпнуть что-то новое.

Квирулянтность
Неистребимое желание качать права по любому поводу и постоянно на что-то жаловаться в самые разные инстанции.

Гиперсомния
Чрезмерное увлечение сном (сходное по смыслу литературное название - обломовщина). Лечится трудом, в особо безнадежных случаях – подчинением начальнику-трудоголику (см. выше).

Омниомания
Патологическое стремление что-нибудь купить (применительно к новым русским - шоппинг).

Ипохондрия
Страсть постоянно обнаруживать у себя болезни и заниматься их лечением (способ избавления от такой зависимости смотри в книге «Трое в одной лодке, не считая собаки», Джером К. Джером).

Адреналиномания
Излишнее увлечение экстремальными шоу в свободное время (личное участие).
Источник: Piluli.kharkov.ua
22.07.2007

На мой взгляд, все выше обозначенное психологически воздействует на наши, так называемые, центры удовольствия. Все, что доставляет нам удовольствие, тем или иным образом изменяет наш биохимический фон. а многократные повторения вырабатывают условный рефлекс, который с поколениями (мутацией) приводят к рефлексам безусловным (так называемая предрасположенность организма).
Как это не цинично звучит, любовная зависимость - из того же ряда.

Безалкогольное пиво - пеpвый шаг к pезиновой женщине.

goto · 24.12.2007

genale сказав(ла):
Всякое желание порождает зависимость,всякая зависимость порождает страдание.
Эт еще Будда сказал

Будда был умным человеком. И понимал, что такое целевая аудитория, даже если и не знал таких слов. И знал, что такое мотивация. Вот и обращался к целевой аудитории в понятных ей терминах, с близкой ей мотивацией...
По сути буддизм не есть религия. Это сборник практик для познания и развития. но человек таое существо, что без мотивации не слезет с дивана... И дело Будд, того прошлого, Шакьямуни, и многих сегодняшних - спихнуть нас с наших диванов.
На сегодняшний день целевая аудитория изменилась. И мотивация у нее иная. И иные теперь марковки для осликов. Почитайте Далай Ламу... Там очень мало про страдания и очень много про счастье... Страдание перестало быть актуальным мотвом для движения.

Про привязанности... Да не вызывают они страдания. Как только привязанность начинает вызывать страдание, реальное страдание, значимое для человека, так она сразу и пропадает. Другое дело, что не любое страдание для человека значимо. И не любое "страдание" действительно страдание. Многие "страдания" - наслаждения, на самом-то деле.

Зависимость... Это действительно болезненное состояние. Когда человек перестает себя контролировать, когда начинает оперировать понятиями не "удовольствий от действий" и взвешивать не "какое удовольствие перевешивает на весах выбора", а "какое действие приносит меньше страданий"... Вот тогда это зависимость... И как любое болезненное состояние - должно лечиться.

Психологическая зависимость... Это не слишком реальная штука... Это как правило из серии недостаточности мотивации и как раз отсутствия страданий. Да не плохо на самом деле влюбленному, и курцу не плохо, и алкоголику, по сути, тоже... И "зависимому" от сети... И от азартных игр... Не плохо им, наоборот - очень даже хорошо... Это может окружающим не нравится... Но ведь мы говорим об индивидууме, а не о его окружении...

Grau OL · 24.12.2007

Почитайте Далай Ламу... Там очень мало про страдания и очень много про счастье... Страдание перестало быть актуальным мотвом для движения.

Возможен ли процесс развития без "страдания"?
Прогресс?
Рост индивидуума?
Общества?

goto · 24.12.2007

Grau OL сказав(ла):
Возможен ли процесс развития без "страдания"?
Прогресс?
Рост индивидуума?
Общества?

Вспоминаем пирамиду Маслоу...
Когда нижние уровни желаний удовлетворены, верхние становятся все более значимыми. И хотя эта теория мотивации весьма упрощена. Но модель рабочая.
Процесс развития без страдания вполне возможен. Просто для этого страдания как такового быть не должно. И тогда на первый план выходят иные мотивы. Но при его наличии - мотивация устранения страдания первична.
А еще не должно быть заблуждения насчет своих страданий и самолюбования ими, и выдумывания их. Такие, с позволения сказать, страдания, к прогрессу, все одно не приводят. Зато сильно отвлекают от других мотивов.
А насчет общества - это не к буддизму и не ко мне... Оно развивается по своим законам и его развитие напрямую с развитием индивидуума не завязано. По сути обществу проще иметь дело с теми, кто находится внизу пирамиды.

Grau OL · 24.12.2007

Стоп.
Момент.
Удовлетворение нижних уровней ведет к увеличению значимости верхних.
Пустота верхних при заполненности нижних вызывает ощущение недостаточности, нехватки, пустоты. Можно ли это назвать "страданием"? Речь идет о терминологии и сути проблемы.
Нет мотивации заполнения верхних уровней при заполненности нижних.
Априорное замечание о том, что система заполнения должна проходить автоматически выглядит несколько натянутой. Не обоснованной. Или?.. Я что-то упускаю?

Процесс развития без страдания вполне аозможен. Просто для этого страдания как такового быть не должно. И тогда на первый план выходят иные мотивы.

Фраза поставила меня в тупик.
1. Процесс развития возможен без страдания. (Постулат)
2. Для этого (для развития???) страдания быть не должно. (Еще один постулат)
3. Выход мотивов. (Ничем не обусловленных из вышепреведенных двух высказываний)
goto, не уловил. Поясни.

А еще не должно быть заблуждения насчет своих страданий и самолюбования ими, и выдумывания их.

Несомненно.
С одним "но". В момент "страдания" не возможно дистанцироваться от него.
При отсутствии "страдания" - важность его не играет роли.
Как в этом случае использовать "страдание" как развивающий фактор?

Irka · 24.12.2007

МауглиХарьковский сказав(ла):
Потому что кто-то позволяет сделать себя зависимым, а кому-то нужно, чтобы от него зависили.

Да, точно! Ой, дружочек, шуруй в аську, а то мне пожалиться очень надо!

Как раз на тему зависимости

А кому еще не пожалиться, как лесному человеку?

KRAK · 24.12.2007

Dоnnа сказав(ла):
Психологическая зависимость одного человека от другого - как Вы думаете, почему она возникает?
Насколько Вы склонны впадать в зависимость?
Всякая ли привязанность, и любовь в том числе, однозначно выливается в зависимость?
Всякая ли зависимость однозначно является признаком привязанности, в том числе и любви?

Патамушто.
Не склонен.
Нет.
Нет.

KRAK · 24.12.2007

Тема перенесена.

goto · 25.12.2007

Grau OL сказав(ла):
Пустота верхних при заполненности нижних вызывает ощущение недостаточности, нехватки, пустоты. Можно ли это назвать "страданием"? Речь идет о терминологии и сути проблемы.
Нет мотивации заполнения верхних уровней при заполненности нижних.

Пустота, говоришь? Ха!
Да не пустота, а потребности... Если там пустота, то нифига не будет. никаких тебе стимулов.
Интересно, что у некоторых бывает пустота и на нижних уровнях. Ведь могут быть заниженные потребности... У кого-то пониженный метаболизм, у кого-то пониженный болевой порог. У коро-то пониженный уровень бытовых потребностей - вот хорошо ему от малости. И не будет он напрязаться - а будет под пальмой лежать... Это, кстати, не значит, что у него такая же пустота на верхних уровнях. Пирамида, это ведь не в смысле объема, а в смысле иерархии. Хотя многие воспринемают буквально - внизу много - вверху мало...
Это я все о том, что пустота - понятие здесь не совсем уместное...
Страданием я бы не называла любое стремление удовлетворить потребность - по моему это слишком большое преувеличение и ненужное смешивание понятий.

Grau OL сказав(ла):
Фраза поставила меня в тупик.
1. Процесс развития возможен без страдания. (Постулат)
2. Для этого (для развития???) страдания быть не должно. (Еще один постулат)
3. Выход мотивов. (Ничем не обусловленных из вышепреведенных двух высказываний)
goto, не уловил. Поясни.

1. Не постулат, как таковой... Мое мнение основанное на личном опыте, наблюдениях и логике.
2. Страдания - стимул более сильный, чем любая другая неудовлетворенность потребности. Они, как я уже и писала, имеют более высокий приоритет. Чтобы другие потребности стали стимулами - необходимо чтобы не было задач с более высоким приоритетом.
3. Когда страдание устранено или если его нет - выступают вперд мотивы с более низким приоритетом. Более низким отностительно страданий. Но это вовсе не значит, что они менее действнны вообще. Страдания - более остры, они придают ускорение, но они менее конструктивны - избавление от них носит локальный характер. Кроме того, этот стимуд пропадает практически мгновенно, как только исчезает раздрожитель. Как только человеку хорошо, он тут же забывает. что ему было плохо.
Стимулы же верхних уровней более постоянны, их действие, так сказать, пролонгировано.

Grau OL сказав(ла):
Несомненно.
С одним "но". В момент "страдания" не возможно дистанцироваться от него.
При отсутствии "страдания" - важность его не играет роли.
Как в этом случае использовать "страдание" как развивающий фактор?

Я имела вииду нечто иное... Очень часто человек принимает за страдание то, что страданием не является - так работают стереотипы. Такой вид "страдания" не имеет под собой потребности избавиться от него. И развивающим стимулом быть не может.
А вот дистанционироваться от настоящего страдания таки можно. Это я точно знаю - на себе пробовала. Тогда страдание тоже перестает быть стимулом. Но при этом оно утрачивает свою значимость вообще и мотив перходит на следующий уровень... Это похоже на понижение болевого порога путем осознания незначимости источника боли.

tabo · 25.12.2007

Dоnnа сказав(ла):
Психологическая зависимость одного человека от другого - как Вы думаете, почему она возникает?
Насколько Вы склонны впадать в зависимость?
Всякая ли привязанность, и любовь в том числе, однозначно выливается в зависимость?
Всякая ли зависимость однозначно является признаком привязанности, в том числе и любви?

Все о чем Ты говоришь есть))) в том смысле что мы созданы друг для друга, мужчина для женщины, и тоесть любые начатые отношения были бы успешны
если бы в головах девушек или мужчин лежало желание любить лишь одного мужчину или женщину, без вранья, без измены, без лицемерия.
слово ЗАВИСИМОСТЬ ты кога это писала вкладывала положительный или отрицательный смысл слова ЗАВИСИМОСТЬ?