Вот и с эстонским геноцидом разобрались

Статус: Offline
Реєстрація: 09.01.2007
Повідом.: 2052
Вот и с эстонским геноцидом разобрались

Интересная статья:
Посилання видалено
Интервью с человеком, исследовавшим вопрос геноцида эстонцев после присоединения к СССР. Цитатка:
"Сколько граждан Эстонии было приговорено к смертной казни до начала войны? Эстонские официальные историки никак не могут прийти к точной цифре. Одни говорят, что было расстреляно 1 850 человек, другие называют цифру в 1 950 казненных. Однако и те, и другие избегают называть источники своих данных. А источники эти очень интересны. Цифра в 1 950 казенных впервые появилась в материалах созданной во время нацистской оккупации так называемой "Комиссии Центра поиска и возвращения увезенных"; цифра в 1 850 приговоренных к высшей мере - в вышедшей в 1943 году пропагандистской книге "Год страданий эстонского народа". Таким образом, сегодняшние эстонские историки всего-навсего повторяют измышления нацистской пропаганды. Какое отношение это имеет к научному исследованию проблемы, совершенно непонятно.
Обратившись же к данным, опубликованным российскими исследователями, мы обнаружим, что с июня 1940 по июнь 1941 года во всем огромном Советском Союзе было казнено в общей сложности от двух до трех тысяч человек. Предполагать, что большинство среди них были гражданами Эстонии, - по меньшей мере, абсурдно."
 
А кто сказал, что росийским исследователям можно доверять?

Интересная статья:
Посилання видалено
Интервью с человеком, исследовавшим вопрос геноцида эстонцев после присоединения к СССР. Цитатка:
"Сколько граждан Эстонии было приговорено к смертной казни до начала войны? Эстонские официальные историки никак не могут прийти к точной цифре. Одни говорят, что было расстреляно 1 850 человек, другие называют цифру в 1 950 казненных. Однако и те, и другие избегают называть источники своих данных. А источники эти очень интересны. Цифра в 1 950 казенных впервые появилась в материалах созданной во время нацистской оккупации так называемой "Комиссии Центра поиска и возвращения увезенных"; цифра в 1 850 приговоренных к высшей мере - в вышедшей в 1943 году пропагандистской книге "Год страданий эстонского народа". Таким образом, сегодняшние эстонские историки всего-навсего повторяют измышления нацистской пропаганды. Какое отношение это имеет к научному исследованию проблемы, совершенно непонятно.
Обратившись же к данным, опубликованным российскими исследователями, мы обнаружим, что с июня 1940 по июнь 1941 года во всем огромном Советском Союзе было казнено в общей сложности от двух до трех тысяч человек. Предполагать, что большинство среди них были гражданами Эстонии, - по меньшей мере, абсурдно."

Коеффициент стеля, какие исследователи? Ссылки плз...Вы не забудьте про людей загнанных в лагеря (не обязательно казнено)...достоверных данных в свободном доступе о количестве репресированных и казненных просто нет...
 
Ссылка вверху поста ;)
Если не верить рос. исследователям, то почему надо верить эстонским?
 
Куда не глянь всюду орут про геноцид, прям хоббя у СССР была - геноцидить ... ;)
 
Конечно... ты шо не вериш. СССР только геноцидил.... больше ничего не делал.
 
Обратившись же к данным, опубликованным российскими исследователями, мы обнаружим, что с июня 1940 по июнь 1941 года во всем огромном Советском Союзе было казнено в общей сложности от двух до трех тысяч человек. Предполагать, что большинство среди них были гражданами Эстонии, - по меньшей мере, абсурдно."

Ээ, а в эти "от двух до трех тысяч человек" входят "40 тысяч генералов и офицеров", репрессированных в армии за 39-41 годы? Для тех, кто не понял, объясню: "40 тысяч" - это байка такая советская, пытавшаяся описать причину поражений начала войны. В "от двух до трех тысяч человек" тоже не верю, ибо помимо всех прочих причин в СССР практиковались массовые расстрелы: пулю в затылок и в яму в лесочке каком-нибудь, потом там братскую могилу кто-нибудь найдет.
Кстати, вспомнил только что: а польских офицеров, по поводу которых столько шума было, сколько постреляли перед войной? Неужто всего "от двух до трех тысяч человек"?
 
AndRus очень прав. Как показывает история - гавно всегда всплывает. То оно в виде комсомольких и партийных лидеров сидя в кабинетах орет на честных людей "ты партбилет на стол положишь!", но через год под знаменами демократии в первых рядах страну деребанит а потом на запад линяет... Натура человеческая от идеологии мало зависит... мою семью коммунисты сильно помытарили, а я все равно вижу плюсы которые были, такие как социалка для бедных и пр..., а те кто знание истории и географии считают "засиранием мозгов" и которые работают на благо страны устроившей холокост учат меня тут как жить блин :):):):)
 
lavaget респект, ППКС.
 
AndRus очень прав. Как показывает история - гавно всегда всплывает. То оно в виде комсомольких и партийных лидеров сидя в кабинетах орет на честных людей "ты партбилет на стол положишь!", но через год под знаменами демократии в первых рядах страну деребанит а потом на запад линяет... Натура человеческая от идеологии мало зависит... мою семью коммунисты сильно помытарили, а я все равно вижу плюсы которые были, такие как социалка для бедных и пр..., а те кто знание истории и географии считают "засиранием мозгов" и которые работают на благо страны устроившей холокост учат меня тут как жить блин :):):):)

тебя учить бесполезно, нечего учить. Тебе пора уже присваивать звание и в бригаду к Змею. Та страна, в которой я работаю, покаялась и полностью изменилась. И за подобную мерзость, которая здесь на форуме порой всплывает, здесь уголовно преследуют. А вот ты дрочишь сам не знаешь на что, на плотоядного монстра извевшего половину собственного населения. Который изводил и пытал своих сограждан, что никакое гестапо не угадывает. Плюсы он видит. Да не иначе как бельма у тебя на оба глаза. Фотовспышкой ослепило. Чтоб ты жил на ту "социалку", --censored--, до конца твоих дней.
Блин, и этого человека я когда-то считал нормальным :confused: Правда это было давно :)
 
Останнє редагування модератором:
Кстати, вспомнил только что: а польских офицеров, по поводу которых столько шума было, сколько постреляли перед войной? Неужто всего "от двух до трех тысяч человек"?

Ой, только не надо поляков поминать :D
Там то как раз полная ясность, кто их растрелял. Очередная лопата дерьма на предков мимо пролетела, к счастью.
 
Ой, только не надо поляков поминать :D
Там то как раз полная ясность, кто их растрелял. Очередная лопата дерьма на предков мимо пролетела, к счастью.

Опять про Катынь что-то новое? НКВД их расстрелял. Кто-то еще не знает?
 
Опять про Катынь что-то новое? НКВД их расстрелял. Кто-то еще не знает?

Судя по-всему ты не знаешь что НКВД там абсолютно не при чем. Или покаяние страны твоего временного места жительства автоматом снимает ответственность за все ее преступления?
 
Судя по-всему ты не знаешь что НКВД там абсолютно не при чем. Или покаяние страны твоего временного места жительства автоматом снимает ответственность за все ее преступления?

во как! И авторитетную ссылку дашь? Просто до сегодняшнего дня это был НКВД... Отменили?
 
Ой, только не надо поляков поминать :D
Там то как раз полная ясность, кто их растрелял. Очередная лопата дерьма на предков мимо пролетела, к счастью.

Ви про це?
5 марта 1940 года было принято Решение Политбюро ЦК ВКП(б) о расстреле «находящихся в лагерях для военнопленных 14.700 польских офицеров..., а также 11.000 арестованных и содержавшихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций. ...основой для Решения Политбюро от 5 марта 1940 г. явилась записка народного комиссара внутренних дел СССР Берии в ЦК ВКП(б) Сталину, в которой расстрел перечисленных категорий польских пленных и заключенных предлагался «исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти».
 
во как! И авторитетную ссылку дашь? Просто до сегодняшнего дня это был НКВД... Отменили?

Если будет нормальный диалог, то, наверно, лучше тему создать, все таки оффтопик.
Вину на НКВД возложил Горби во время печальноизвестной "пересрайки". Думаю, говорить о непредвзятости в этом случае нельзя. А именно доказанности вины НКВД нет. Напротив, все косвенные данные говорят о вине Германии.
 
Вину на НКВД возложил Горби во время печальноизвестной "пересрайки". Думаю, говорить о непредвзятости в этом случае нельзя. А именно доказанности вины НКВД нет. Напротив, все косвенные данные говорят о вине Германии.

Дивно. Рішення політбюро теж він підробив, як і лист Берії? Чи вже документальні свідчення не доказують провину?
Чи дані по утримуваним та розтріляним в таборах полякам теж зі стелі з'явилися?
Козельском — 4421 расстрелянных и захороненных в Катыни под Смоленском,
Осташковском — 6311 расстрелянных в Калинине и захороненных в Медном,
Старобельском — 3820 расстрелянных и захороненных в Харькове
 
Если будет нормальный диалог, то, наверно, лучше тему создать, все таки оффтопик.
Вину на НКВД возложил Горби во время печальноизвестной "пересрайки". Думаю, говорить о непредвзятости в этом случае нельзя. А именно доказанности вины НКВД нет. Напротив, все косвенные данные говорят о вине Германии.

странно... а я думал, что "именно доказанности вины НКВД" есть. И прямые данные говорят об этом. Но раз для тебя Перестройка "печальноизвестная", то нормального диалога не может быть в принципе
 
Дивно. Рішення політбюро теж він підробив, як і лист Берії? Чи вже документальні свідчення не доказують провину?
Чи дані по утримуваним та розтріляним в таборах полякам теж зі стелі з'явилися?

Приведенные цитаты... как бы сказать... из пальца высосаны. К примеру в Харькове должно быть расстреляно 3 тыс. офицеров. Но трупов так и не нашли, хотя мемориал поставили.
 
Назад
Зверху Знизу