Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Старый 17.08.2017, 00:19   #1721
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от слава д
Я , в общем, не думал, что вопрос о больном ребенке это реальная проблема, которая касается вас лично....
Предлагаю сделать так: вы сами ничего просить не будете, поскольку с вашим настроением, как бы не стало хуже...давайте за вас попрошу я...сразу хочу предупредить, что "чуда"не будет...просто в жизни произойдут изменения, встретятся новые люди, которые окажут помощь...НО, от вас это тоже потребует весьма заметных усилий...это будет не легко, но реально...если вы готовы пройти этим путем, то результат вас устроит...согласны?
Только не говорите что вы еще и воду заговариваете))))
Да с моим настроением все в порядке. Я только не очень любитель, такой убаюкивающей ( во имя отца и сына и святаго духа, господа нашего вседержителя, аминь...) риторики.))


    Вверх
Старый 17.08.2017, 10:37   #1722
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Да с моим настроением все в порядке. Я только не очень любитель, такой убаюкивающей ( во имя отца и сына и святаго духа, господа нашего вседержителя, аминь...) риторики.))
Я хотел бы изменить людское и ваше, в частности, мировоззрение , поскольку считаю, что большинство человеческих бед сокрыто именно в неверно расставленных приоритетах в жизни...если мой тон будет более тверд и напорист, как ваш, то может быть воспринят враждебно, что перечеркнет саму суть передаваемой информации..поэтому риторика пока и будет такой .


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 18.08.2017, 07:15   #1723
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Ох, некислый крест вы на себя взвалили. Изменить людское мировоззрение...
Вы СИ? Без подколов, просто интересно.


    Вверх
Старый 19.08.2017, 07:25   #1724
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Все этим занимаются, хотя и не задумываются об этом...
Давайте проясним ситуацию...
Каждый человек , в течении своей жизни , занимается всего тремя вещами:
-первое- личное направление:развитие собственного тела, дом , семья...
-второе-общественное:развитие сторон развивающие общество, например профессия, участие в общественной жизни...
-третье-духовное направление: сюда входят варианты общения с людьми, с Богом, с природой...комбинация принципов существования в этом направлении как раз и определяет мировоззрение человека...
Причем интересно, что первые два направления человек обычно развивает до 45-50 лет, а вот духовное-мировоззренческое - от первых и до последних минут жизни... общение с людьми, получение от них помощи или получение вреда и являются основными причинами конфликтов, войн или успехов и процветания


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 20.08.2017, 23:03   #1725
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
вы так и не ответили.


    Вверх
Старый 21.08.2017, 07:46   #1726
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Вы СИ? Без подколов, просто интересно.
Если вы об этом ...то нет, никакого отношения к СИ , да и вообще к любой другой религии, я не имею...хотя, как и Иисус, считаю любовь наивысшей и наилучшей формой общения между любыми живыми существами и исходя из этого пытаюсь строить свои отношения..., поэтому, иногда , моя риторика может быть похожа на христианскую.


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 21.08.2017, 23:51   #1727
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Отлично. Вот мы и определились с вашей ролью. Осталось идентифицировать остальные.


    Вверх
Старый 23.08.2017, 07:03   #1728
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Осталось идентифицировать остальные.
Не понял, что вы здесь имели в виду???
Чувствую, что наш разговор подходит к концу, а самое главное то я еще не сказал..
У всего, что мы делаем или намереваемся сделать есть есть чувственная окраска, которая не поддается логическому объяснению....
в каких-то случаях этот поступок вызывает внутри чувство радости, а в другом может привести к депрессии ...
Например: допустим вы хотите себе купить новый холодильник, давно хотите...так вот, после покупки вы ощутите чувство радости, но если вы будете продолжать покупать холодильники, то формально будет все тоже, вот только чувство внутри у вас от этих поступков будет меняться ...
Причем поступки,дающие радость могут быть самыми различными: иногда это помощь другому человеку, а иногда, когда вы причините человеку боль (у меня был такой случай, когда я серьезно побил человека, а внутри у меня все просто пело ..)
Не знаю , как это можно объяснить с атеистическим мировоззрением, но факт остается фактом: есть некоторое направление которое дает нам чувство радости, а есть, которое приносит разочарование..
Предлагаю вам обратить внимание на этот факт и решить,нужна ли ему радость в жизни...


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 27.08.2017, 07:53   #1729
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Ага, заводы стоят- одни гитаристы в стране!
А какой смысл работать на этих заводах? Жизнь, для тех, кто там работает, лучше не становится...Причем не важно с кем мы "дружим" с Россией или со Штатами и Европой, а схема остается неизменной: одни "наши"люди вытягивают соки из других "наших" людей , всеми возможными способами..
Явно присутствует "ошибка" в самой сути отношений....
Нет у меня оружия, чтобы заставить...нет у меня денег, чтобы подкупить...остается только увлечь новой идеей тех людей,которым тоже надоело так жить...
Так что "не стреляйте в гитариста, он играет как умеет"...


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 27.08.2017, 21:14   #1730
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от слава д
Не понял, что вы здесь имели в виду???
Чувствую, что наш разговор подходит к концу, а самое главное то я еще не сказал..
У всего, что мы делаем или намереваемся сделать есть есть чувственная окраска, которая не поддается логическому объяснению....
в каких-то случаях этот поступок вызывает внутри чувство радости, а в другом может привести к депрессии ...
Например: допустим вы хотите себе купить новый холодильник, давно хотите...так вот, после покупки вы ощутите чувство радости, но если вы будете продолжать покупать холодильники, то формально будет все тоже, вот только чувство внутри у вас от этих поступков будет меняться ...
Причем поступки,дающие радость могут быть самыми различными: иногда это помощь другому человеку, а иногда, когда вы причините человеку боль (у меня был такой случай, когда я серьезно побил человека, а внутри у меня все просто пело ..)
Не знаю , как это можно объяснить с атеистическим мировоззрением, но факт остается фактом: есть некоторое направление которое дает нам чувство радости, а есть, которое приносит разочарование..
Предлагаю вам обратить внимание на этот факт и решить,нужна ли ему радость в жизни...
Ему это кому? Знаете, когда то в книге по физиологии прочет очень емкое определение. О том, что оргазм, это премия от природы за попытку размножения. Так вот радость это тоже премия. Это выплеск эндорфинов за заслуги по выполнению задуманного, за поддержание гармонии, благодарность за нужные и полезные поступки. Там много пунктов за что. У собак и кошек тоже бывает радость. Или это им их собачий бог ниспослал?


    Вверх
Старый 28.08.2017, 12:19   #1731
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Так вот радость это тоже премия. Это выплеск эндорфинов за заслуги по выполнению задуманного, за поддержание гармонии, благодарность за нужные и полезные поступки.
Хорошо, пусть будет "премия от природы", хотя в этом случае надо согласиться с мыслью, что для каждого у природы свои задачи, поскольку радуемся мы от разных вещей и поступков....но не это главное...
Дело в том, что только намереваясь что-либо сделать, и продумывая варианты, человек уже заранее может почувствовать какой вариант для него более радостный, а какой менее...
И в этом суть всего, что я хотел бы до вас донести : мы можем выбирать более радостные роли, совершать радующие поступки..и это все


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 28.08.2017, 15:49   #1732
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Ну это конечно прорыв! Браво! Тут Нобель, не меньше! Коллега, позвольте поинтересоваться, сколько лет ушло на разработку концепции, сколько человек в вашей группе, величина лаборатории, кто финансировал исследования? Вот почему так? Трудишься целым НИИ десятки лет, а тут приходит СлаваД и бац, что ни слово то готовая цитата, доказанная теория, закон. Эх, говорил мне покойный отец, не мучай ни себя ни людей, иди на сварщика после 9 классов. Видать моя роль быть неудачником. Единственную теорию и ту из под носа увели...


    Вверх
Старый 28.08.2017, 17:51   #1733
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Ну это конечно прорыв! Браво! Тут Нобель, не меньше! Коллега, позвольте поинтересоваться, сколько лет ушло на разработку концепции, сколько человек в вашей группе, величина лаборатории, кто финансировал исследования? Вот почему так? Трудишься целым НИИ десятки лет, а тут приходит СлаваД и бац, что ни слово то готовая цитата, доказанная теория, закон. Эх, говорил мне покойный отец, не мучай ни себя ни людей, иди на сварщика после 9 классов. Видать моя роль быть неудачником. Единственную теорию и ту из под носа увели...
Ну что я могу сказать на это: весело...остроумно...интеллектуально ..явно присутствует чувство превосходства умного человека над дурачком...вот только я сомневаюсь, что жизнь ваша от этого стала радостней...скорее всего воспоминание о нашей беседе будет для вас досадным...а жаль


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 29.08.2017, 23:59   #1734
dimonchikk


 
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: місто Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 5,679
 
По умолчанию
Ну почему досадным. Для меня любая беседа в удовольствие, иначе нет смысла в нее вступать. Это ж дело добровольное. Только вот в чем загвоздка. Если мы с вами выбираем радостные роли и радостные же поступки(прямо школа радости, как у Амонашвили, не находите?)))). То кто же выбирает все остальные? Знаете это как в детстве, когда играли в войну, и делились на "наших" и "немцев", то никто упорно не соглашался быть "немцем". Как же быть, коллега? Что ваша теория (да собственно, практически аксиома!) говорит на этот счет?
Предполагаю, что вы заявите что для каждого радость своя. И то что для кого то радость, для вас горе. Допустим. Но ведь есть и универсальные радости. Ну например, быть здоровым и счастливым или добровольно выбрать инвалидность или тяжелое заболевание. Без какого либо профита. По сути тут выбор без выбора. Или я опять неправ?


    Вверх
Старый 31.08.2017, 14:11   #1735
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Классный пост, дружище! Особенно про ошибку в сути отношений
Спасибо, дружище! ...но это все слова..., а они , как известно, стоят мало
...давно уже пора начать менять эту ситуацию...

Цитата:
Сообщение от dimonchikk
Если мы с вами выбираем радостные роли и радостные же поступки.... То кто же выбирает все остальные
Я это уже объяснял на примере с покупкой холодильников, но, видимо , коллега , мысль осталась вами не понята...Давайте посмотрим как это происходит в жизни на другом примере...
Вот маленький ребенок учится ходить...получается не сразу...падает... потом держится за стенку... и вот получилось!...он сделал несколько шагов сам, не упал...он смеется, ему радостно, он полон энергии..
...но с течением времени радость от ходьбы куда-то уходит...
Или вот другой пример: парень в первый раз поцеловал девушку...о!..какое ощущение! радость, полнота энергии...но потом, обычно , это чувство уходит и остается лишь в памяти...и потом приходится "перецеловать" кучу девушек , пока не найдется одна-единственная, поцелуй с которой опять вам даст радость....
Вы очень хорошо сравнили радость с энергетическим призом, который человек получает при движении в " правильном" направлении , а если двигается не в правильном - то , извините , никаких бонусов...а если , вдруг пошел, ну уж совсем не туда ( или совсем перестал идти) , то получай плохое настроение или даже депрессию ...
Просто в какой-то момент стоит начать обращать внимание на чувственную сторону жизни...


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 1.09.2017, 09:09   #1736
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Не возражаю, но с чего начать?
С самого главного, конечно,...с нашей "ошибки" в общении...
Предлагаю начать сразу с конкретных примеров, а теорию я подведу потом, если возникнет желание...
Мне нужны примеры конфликтных ситуаций...все равно кого и с кем...
Давай первые 5-7 ситуаций, которые придут в голову, а я покажу, что все они вытекают из одной причины...
Все желающие могут приводить свои примеры...


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 2.09.2017, 16:19   #1737
barakabbala

 
Регистрация: 2.09.2017
Из: Ukraine
Сообщений: 2
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zlatalove
Нас окружают обычные люди, которые пытаются познать себя в разных ситуациях и ролях. Совсем не моралисты, не святые, но с интересом выполняющие свое предназначение. Это их творческое бытие.
Есть интересная притча о мальчике, покинувшем родной дом в поисках истины. Отправившись к учителям, он исходил всю страну вдоль и поперек. Каждый учил его по-своему. И через много лет, постарев, после неустанных поисков, вопросов, овладев многими техниками по саморазвитию, он вернулся в свой старый дом, открыв дверь, переступил порог и увидел, что Истина прямо перед ним.Красота этой легенды в том, что она говорит: Истину не ищут. Она для тех, кто видит. Все просто И не надо усложнять.
А что дают эти техники?


    Вверх
Старый 3.09.2017, 08:09   #1738
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от слава д
нужны примеры конфликтных ситуаций...все равно кого и с кем....
Все желающие могут приводить свои примеры...
Желающих не нашлось...ну, тогда я приведу примеры конфликтов, которые беспокоят меня:
-конфликт Россия-Украина;
-национализм;
-конфликт поколений;
-почему уходит любовь;
-от чего разрушается дружба.
Возможно кто-то захочет что-то добавить...???(...хотелось бы понимать интересно ли то, что я пишу ...или я общаюсь сам с собой...)


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 4.09.2017, 10:20   #1739
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Не, не сам, мы тут. И интересно, конечно. Но ещё интереснее будет послушать варианты решений. Мне лично близки все твои примеры, но пусть будет последний, если можно.
Хорошо...но разобрать надо все, иначе как определить суть проблемы...мне очень жаль, но "букв" будет многовато...
Итак..
1)"конфликт Россия-Украина"...схематично: две страны заключили договор, одна сторона отдала свое ядерное оружие в обмен на гарантии территориальной целостности...прошло немного времени и вторая сторона забрала себе значительную часть территории первого, хотя те, в свою очередь, свои обязательства выполнили...

2)"национализм"- идея о "предпочтительности", по всем вопросам, для людей коренной национальности над людьми всех остальных национальностей, так же проживающих на данной территории, т.е. происходит разделение людей на первый и второй сорт...

3)"конфликт поколений"...состоит из двух позиций:"старшие" пытаются заставить "младших" делать то, что правильно с позиции "старших"...
"младшие" пытаются (и делают) только то , что интересует их самих, не учитывая интересы общества в целом и других людей, проживающих рядом("старших")...

4)"почему уходит любовь" -здесь рассмотрим ситуацию, когда два молодых человека встречались некоторое время, общались, что это радовало обоих...возникло взаимное чувство любви...радующая обоих свадьба..но прошло немного времени (1-2-3-5-10 лет) и в результате совместного проживания теплые чувства друг к другу уходят, а появляются равнодушие , раздражение, неприязнь и даже ненависть...

5)"от чего разрушается дружба"...расскажу на своем примере...было нас три друга, со школы,...у каждого были свои сильные стороны, помогали друг другу и жизнь у всех становилась лучше...и так было довольно длительное время...но один "выбился" в начальники и начал командовать, мои отношения с ним закончились тогда, когда он стал на меня кричать и принуждать поступить так, как хотел он, а не я...
Со вторым другом ситуация сложилась так: он активно пользовался моей помощью , но в свою очередь стал помогать мне все меньше и меньше и в какой-то момент я увидел, что помощи от него нет, а есть ее имитация и мне, по этому вопросу, все приходится решать самому т.е. меня просто использовали, прикрываясь старыми отношениями....

Все рассмотренные примеры расположены в совершенно разных сторонах жизни и , на первый взгляд, абсолютно не сопоставимы, но, тем не менее имеют одну и ту же суть: каждый считает себя существом более высоким, более весомым, более значимым, чем все остальные, а найдя , в какой-либо ситуации, этому подтверждение, начинает соответствующим образом действовать, учитывая в первую очередь , свои интересы...в каком-то случае это выражается в стремлении к лидерству, в каком-то к личной выгоде...но везде схема одна "я - выше , ты - ниже"...
К сожалению мы не можем отменить эту программу в других людях, но можем контролировать ее в себе...в этом случае , это будет общение равных, а значит возможна и дружба и любовь...если, конечно, это ставится за цель...
И еще...все мы разные... у каждого свои сильные стороны...каждый, используя ситуацию, может пытаться доказать свое превосходство, вступая в конфликт с окружающими и тем самым ухудшить жизнь и себе и всем остальным, а может взять на себя роль "умного" и развивая свои сильные стороны поддерживать"равенство" в отношениях с людьми, что даст возможность улучшать жизнь, а не ухудшать...


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх
Старый 5.09.2017, 09:51   #1740
слава д


 
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: харьковчанин
Из: Ukraine
Сообщений: 1,941
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Немножко субъективно, но в целом я не против, хотя пункт про дружбу скорее доказывает мою правоту, нежели её развенчивает.
Если продолжить рассуждения о "равенстве", то каждый человек для себя прав и говорить что "я более прав чем он" не очень корректно ...люди отличаются друг от друга задачами, которые они ставят для себя, а точнее их приоритетом...Для одного самое важное личное благополучие и он, автоматически, будет стараться больше взять, чем дать...для другого человека , на данном этапе жизни, важнее всего карьера и он будет стараться использовать всех, для достижения своей цели...так что в моем случае, а я думаю, что и в вашем тоже, мои бывшие друзья до сих пор считают себя правыми, а меня нет...

Цитата:
Сообщение от Strigoi Pricolici
Теперь главное- с чего начинать эту, если можно так сказать, практику? Как подготовить себя ко всему этому, что пересмотреть, что делать, короче? Да! И убедительно Вас прошу, книжки по психологии не предлагать! А вообще Ваша мысль хорошая...
Спасибо за положительную оценку....и сразу хочу сказать, что вообще ничего по психологии я не знаю и все, что я предлагаю, вытекает из моего философского понимания устройства мира и человека...так что никаких "первоисточников" не будет!
Теперь по практическим шагам....надо определиться со своей главной целью...в принципе все цели всех людей можно описать стремлением сделать свою жизнь лучше, и здесь у нас появляются варианты достижения...можно идти "вперед по трупам", но тогда, закономерно, надо ожидать "выстрела в спину"...можно пытаться идти в одиночку, но это очень медленный путь и в принципе невозможно в одиночку обеспечить "улучшение жизни" даже по нескольким направлениям...остается вариант" я улучшаю жизнь себе и помогаю улучшать для других, при условии, что другие взаимно помогают мне"...
На практике необходимо постоянно следить, чтобы то, что ты делаешь приносило пользу и тебе и другим одновременно...это конечно, сложнее, чем просто выбрать для себя или для других, и потребует дополнительных умственных затрат, но в результате жизнь будет улучшаться у всех одновременно, а значит все будут помогать друг другу, а это и есть самый быстрый путь у улучшению жизни...а именно этого все и хотят


__________________
Человеку нужен человек! (с)
.............................................
Нет ничего невозможного...(с)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Эзотерика

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.