Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Готовы ли Вы из принципа, чтобы только не покупать газ у Роиссии:
отказаться от горячей воды 52 14.17%
отказаться от отопления 19 5.18%
отказаться от всего, т.к. РФ козлы!!! 33 8.99%
не готов отказаться, хочу жить как нормальный человек 242 65.94%
ТСЕ, ватник, пошел вон с ХФ и другие оскорбления 69 18.80%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 367. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 5.08.2014, 11:14   #61
Kilo-watt


 
 
Регистрация: 6.10.2012
Адрес: Bayern
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,254
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
В Киеве уже отрубили горячую воду.
давно пора квартирщикам отрубить горячую воду.
в других странах нет такого маразма, трубы длиной по 20км с горячей водой, это же какие убытки.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 12:05   #62
surviver


 
 
Регистрация: 3.07.2009
Адрес: Харьков-Москва
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kilo-watt
давно пора квартирщикам отрубить горячую воду.
в других странах нет такого маразма, трубы длиной по 20км с горячей водой, это же какие убытки.
А взамен каждый должен купить себе бойлер и протянуть маленький кабелечек с подстанции? Да у нас даже нормального заземления нет - ну не закладывался проектом дома автономный подогрев воды.


__________________
Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь или срифмовать пару строчек, ни капли не сомневаются в своей способности понимать и судить других. В крайних проявлениях это становится смыслом жизни и источником самоутверждения (С)
    Вверх
Старый 5.08.2014, 14:16   #63
belanga


 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,507
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gloss
а разве на ТЭЦ не используют уголь?
Уголь в ДНР. И, кстати, это дороже, чем газ по 500 уе даже.


__________________
Україна має бути єдина!
    Вверх
Старый 5.08.2014, 14:23   #64
Gloss


 
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,112
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belanga
Уголь в ДНР. И, кстати, это дороже, чем газ по 500 уе даже.
да конечно
это конченому потребителю продают в три дорога, а с гос. шахт его закупают по несколько сотен гривен
дыныры не сегодня завтра загнётся
а шахтёрам нужна работа и зарплата, которые дыныры им платить не будет


__________________
Выбрасывая мусор в неположенном месте, не забудьте хрюкнуть (с)
    Вверх
Старый 5.08.2014, 14:26   #65
belanga


 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 2,507
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
А взамен каждый должен купить себе бойлер и протянуть маленький кабелечек с подстанции? Да у нас даже нормального заземления нет - ну не закладывался проектом дома автономный подогрев воды.
Конечно. А также поменять проводку, поставить УЗО (многие ж и понятия не имеют, что это 400 грн минимум). Каждый год-два чистить бойлер, птом менять ТЭН (вода ведь говно). А также трубы, краны, фитинг.. Получаться разовые затраты несколько тысяч гривен. Плюс обслуживание.
Плюс место в квартире.
Вот стоит ли это лишних 3-ех копеек, которые зажали?

Цитата:
Сообщение от Gloss
да конечно
это конченому потребителю продают в три дорога, а с гос. шахт его закупают по несколько сотен гривен
дыныры не сегодня завтра загнётся
а шахтёрам нужна работа и зарплата, которые дыныры им платить не будет
Уголь нужно транспортировать. Это тоже электричество. Не теряем энергию, не?
С шахт закупа.т по нексколько сот , а продают потребителю по несколкько тысяч.
Золотой унитаз ведь нужен всем.

Даже если уголь будет 400 грн (а это подразумевает убыточность шахт и тупик) то получим, что это дороже, чем природный газ по 400 уе куб. Без учетов на транспортирвку. Я не говорю, что надо "лечь под хуйло", просто поясняю, что газом дешевле и удобнее.
В любом случае нужно что-то делать, добывать сланцевый, модернизировать систему, но ДЕЛАТЬ что-то. А ничего не делается...


__________________
Україна має бути єдина!
    Вверх
Старый 5.08.2014, 15:40   #66
surviver


 
 
Регистрация: 3.07.2009
Адрес: Харьков-Москва
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belanga
Конечно. А также поменять проводку, поставить УЗО (многие ж и понятия не имеют, что это 400 грн минимум). Каждый год-два чистить бойлер, птом менять ТЭН (вода ведь говно). А также трубы, краны, фитинг.. Получаться разовые затраты несколько тысяч гривен. Плюс обслуживание.
Плюс место в квартире.
Вот стоит ли это лишних 3-ех копеек, которые зажали?
Это только личные затраты. А ведь еще есть внутридомовая проводка, замена автоматов в РП, замена кабелей до подстанций, модернизация подстанций...
Помню от нашей половины дома по времянке запитали местный рыночек из 15 киосков. Так автоматы выбивало ежечасно. Пусть даже в каждом киоске стоял пятикиловатный козел - это всего лишь лишние 75 киловатт на 108 квартир. Меньше, чем по киловату на квартиру (как раз у каждого маленький 30-литровый бойлер) - а автоматы уже не выдерживали. А автоматы соответствуют кабелю и понеслась...
Согласен, надо хоть что-то делать, а предлагают только потуже затянуть пояса, мерзнуть и плескаться в тазиках.


__________________
Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь или срифмовать пару строчек, ни капли не сомневаются в своей способности понимать и судить других. В крайних проявлениях это становится смыслом жизни и источником самоутверждения (С)
    Вверх
Старый 5.08.2014, 16:35   #67
Kilo-watt


 
 
Регистрация: 6.10.2012
Адрес: Bayern
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,254
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
А взамен каждый должен купить себе бойлер и протянуть маленький кабелечек с подстанции? Да у нас даже нормального заземления нет - ну не закладывался проектом дома автономный подогрев воды.
бойлер да, давно еще надо было думать об этом
заземление, это мелочи.
а вот нагрузка на провода, думаю это будет пичалька. не будут же все круглые сутки кипятить в них воду? он 1-2 дня держит гарячую воду.

добавлено

Цитата:
Сообщение от belanga
Каждый год-два чистить бойлер, птом менять ТЭН (вода ведь говно). А также трубы, краны, фитинг.. Получаться разовые затраты несколько тысяч гривен. Плюс обслуживание.
Плюс место в квартире.
шо за бред?????
достаточно поставить хороший фильтр(отдельно перед бойлером) и все это отпадет!
4 года прошло или пять...не помню, короче нутро все чистое.

место?

затраты??? п осколько там платят за горячую воду?


    Вверх
Старый 5.08.2014, 16:36   #68
Udjine


 
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,329
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
"Агрессор" учит жить по средствам. Это и есть цивилизованная жизнь.
Ну вот если даже в рамках Харькова, то кого больше учат, живущих в Сокольниках или в Паркхаусе?
Да и вообще правильно - мы же все жировали! В Эмиратах людям не снилось, как мы жили!

А ещё, пока мы все года только то и делали, что жили не по средствам, а все предприятия были дотационными и вообще работали в минут, Форбс не успевал списки по Украине обновлять...

Не порите чушь - пока у простых людей всё становится всё более "по средствам", ни одному депутату ноги в тазике помыть так и не пришлось.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 16:45   #69
Udjine


 
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 7,329
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Esq
Простые люди не совершают существенных импортно-экспортных операций,
У нас все чинуши этим занимаются??? Бред №2...


    Вверх
Старый 5.08.2014, 17:00   #70
Не маленький


 
Регистрация: 2.01.2012
Адрес: харьков-пригород
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,520
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Сныть
Хм...
Что предлагаете? Деревня- печь на дровах?
Я живу в деревне и все эти блага цивилизации в общем зависят только от меня и моего желания их иметь.Я голосовал за 4 пукт.И думаю у меня будет нормуль.(дрова-электрост.)-это есть неотемлемое дополнение современности.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 17:31   #71
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,200
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
Прошу прощения, а электричество у нас из чего получается? Нет, есть, конечно, ГЭС и АЭС, но достаточно большой процент вырабатывают ТЭЦ. И ТЭЦ в большинстве своем у нас на газу. А газа, как вы правильно сказали, нет.
Вы ТЭЦ И ТЭС путаете. Доля ТЭЦ в электроэнергии - небольшая, их первостепенная задача не электронергия а тепло для обогрева городов, а вот ТЭС, они же ГРЭС, работают исключительно на твердом топливе.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 17:49   #72
Агнеска

 
 
Регистрация: 3.10.2012
Адрес: Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belanga
Уголь в ДНР. И, кстати, это дороже, чем газ по 500 уе даже.
Уголь в Донецкой области, а не ДНР. На сегодняшний день оккупирована лишь небольшая часть области, остальные шахты в распоряжении Украины.
И с каких пор уголь по 1000 грн за тонну стал дороже газа по 500 долларов за куб?
К чему паника? Или все проживают в частном секторе (который отапливается, между прочим, украинским газом, а не российским)? Для отопления, горячей воды и варочного газа российский газ и раньше не использовался.
И вообще, в прошлом году бывший "харант" кричал, что большая часть ТЭС уже переведена на уголь.
Так что да, российский газ мне не нужен, как не нужен и остальным харьковчанам. Поражает количество "интеллектуалов", пошедших на поводу у ватника-ТСа, явно проталкивающего идею "за Раисю!".

добавлено

Цитата:
Сообщение от belanga
Даже если уголь будет 400 грн (а это подразумевает убыточность шахт и тупик) то получим, что это дороже, чем природный газ по 400 уе куб. Без учетов на транспортирвку.
Какими расчетами можете это подтвердить?
И откуда цифра в 400 уе за куб? Чем вы ее обосновываете?
Вопрос не праздный. По сути, вы утверждаете, что все экономисты, делавшие подобные расчеты по ТЭС - идиоты.
И для справки: в прошлом году наша организация провела подобный эксперимент в одном из филиалов: отказались от отопления газом, перейдя на уголь (с установкой нового котла, естественно). По результатам прошлой зимы: суммы, потраченные на отопление, были более чем в три раза ниже, чем при использовании газа. Соответственно, такую модернизацию решили провести и в других зданиях.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:04   #73
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,200
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от belanga
Электричества не будет, потому что ТЭЦ топить не чем.

Электричество зависит о газа. Вода зависит от электричества.
ГЭС у нас мало. ТЭЦ топить нечем. АЭС тоже нет. Какое такое электричество-шмаметричество, дарагой?
АЭС нету? А что курим? Доля АЭС в пр-ве электроэнергии в Украние - 45-50% от общего производства.
А на ТЭС, кстатии, удельный расход топлива по сравнению с 1991 годом вырос на 17%, т.е. настолько же упал их КПД! Причины - чисто воровско-политические, надо же бабло качать из карман народа в оффшоры...
А если реально к делу подойти, так можно частично заменить уголь Донбасса бурым углем Александрийского буроугольного бассейна. Его цена - где-то 500-550 грн/т, значительно дешевле ахметовского угля. Уголь там добывается открытым способом. А всего в Укранине больше 100 месторождений бурого угля, на 58 можно добывать открытым способом.

добавлено

Цитата:
Сообщение от belanga

Даже если уголь будет 400 грн (а это подразумевает убыточность шахт и тупик) то получим, что это дороже, чем природный газ по 400 уе куб.
Откуда цифры? Из новой методички?
Теплотворная способность:
каменного угля (примерно) - 28-34 МДж/кг
природного газа (примерно) 33-38 МДж/кг


    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:12   #74
surviver


 
 
Регистрация: 3.07.2009
Адрес: Харьков-Москва
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Вы ТЭЦ И ТЭС путаете. Доля ТЭЦ в электроэнергии - небольшая, их первостепенная задача не электронергия а тепло для обогрева городов, а вот ТЭС, они же ГРЭС, работают исключительно на твердом топливе.
Почему путаю? Просто ТЭЦ производит еще и тепло, а ТЭС - только электроэнергию. А на счет твердого топлива так вообще не согласен

Цитата:
Сообщение от Kilo-watt
бойлер да, давно еще надо было думать об этом
заземление, это мелочи.
а вот нагрузка на провода, думаю это будет пичалька. не будут же все круглые сутки кипятить в них воду? он 1-2 дня держит гарячую воду.

добавлено


шо за бред?????
достаточно поставить хороший фильтр(отдельно перед бойлером) и все это отпадет!
4 года прошло или пять...не помню, короче нутро все чистое.

место?

затраты??? п осколько там платят за горячую воду?
Заземление мелочи? Та вы шо??? А фильтр чистить-менять не надо? Да и ТЭН горит даже на чистой воде - то вам повезло.


__________________
Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь или срифмовать пару строчек, ни капли не сомневаются в своей способности понимать и судить других. В крайних проявлениях это становится смыслом жизни и источником самоутверждения (С)
    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:20   #75
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: UKRAINE
Сообщений: 1,200
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
Почему путаю? Просто ТЭЦ производит еще и тепло, а ТЭС - только электроэнергию. А на счет твердого топлива так вообще не согласен
А суммарную мощность ТЭЦ и ТЭС не сравнивали? А по поводу топлива - так назовите ТЭС (не ТЭЦ), которая на газе работает.

Добавлю - в 2009 г. ТЭС использовали аж 0.4 млрд куб м газа.


    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:53   #76
Kilo-watt


 
 
Регистрация: 6.10.2012
Адрес: Bayern
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,254
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
Заземление мелочи? Та вы шо??? А фильтр чистить-менять не надо? Да и ТЭН горит даже на чистой воде - то вам повезло.
тьфу-тьфу
горит если его жарить сутками. а если купаться по вечерам то час работает 23 выключен. на 3 человек 100 литров кипятка в день с головой
а фильтры есть которые достаточно почистить.

это , я про душ а про тех кто в ванной по 3 часа сидит... конечно не устроит

хотя да...с заземлением не хорошо...я про квартиры не подумал...


    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:53   #77
surviver


 
 
Регистрация: 3.07.2009
Адрес: Харьков-Москва
Из: UKRAINE
Сообщений: 10,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
А суммарную мощность ТЭЦ и ТЭС не сравнивали? А по поводу топлива - так назовите ТЭС (не ТЭЦ), которая на газе работает.

Добавлю - в 2009 г. ТЭС использовали аж 0.4 млрд куб м газа.
Не буду спорить. Возможно, я и не прав. Но вопрос с углем тоже открыт - а закончат ли АТО до зимы?
И, кстати, если уж вы из энергетики - потеря хотя бы 20% генерирующих мощностей насколько положительно скажется на энергосистеме Украины?


__________________
Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь или срифмовать пару строчек, ни капли не сомневаются в своей способности понимать и судить других. В крайних проявлениях это становится смыслом жизни и источником самоутверждения (С)
    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:54   #78
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: UKRAINE
Сообщений: 26,857
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от surviver
Готовы ли Вы отказаться от цивилизованной жизни, как то - отопление, горячая вода, электричество и т.д., только чтобы российский агрессор не получил сверхприбыли
я готова освоить альтернативную энергетику.
Например, производство пеллет для топливных котлов из разводящих панику.
/сарказм/
А вообще как раз это веский повод что-то изменить в потреблении и производстве энергии.


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 5.08.2014, 18:57   #79
Kilo-watt


 
 
Регистрация: 6.10.2012
Адрес: Bayern
Из: UKRAINE
Сообщений: 4,254
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sfandex
я готова освоить альтернативную энергетику.
за которую вы все равно заплатите государству, мы не европа


    Вверх
Старый 5.08.2014, 19:02   #80
всепро100


 
 
Регистрация: 23.01.2005
Адрес: Циркуны-сити
Из: UKRAINE
Сообщений: 19,169
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kilo-watt
за которую вы все равно заплатите государству, мы не европа
Можешь посоветовать друзякам у подпись. Хорошо. Усыпляет.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:16.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.