Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Новости

Старый 13.09.2017, 22:22   #41
royksopp


 
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Отсюда
Из: Ukraine
Сообщений: 2,364
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaiko
Победы харьковских школьникав на предметных олимпиадах, чемпионатах и т.п. - абсолютно не имеют отношения к реальному положению дел в харьковских школах (как бы того не хотелось изобразить харьковским чиновникам от образования), и происходят не благодаря школам харькова, а вопреки. Только рейтинг сдачи независимых тестов показывает близкую к правде картину, но и она суть полуправда, потому что большинство отличников есть таковыми не благодаря школьной системе, а благодаря самоподготовке, репетиторам и курсам.
Наши школы уже давно не образовательные учреждения, а их имитация, и родители сдают туда детей не учиться, а быть под присмотром, потому что большинству родителей плевать на будущее их детей.


    Вверх
Старый 13.09.2017, 23:24   #42
0206841

 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 141
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от royksopp

а вы когда пединституты кончали, зарплатами учителей не интересовались наперёд? не надо отут ляля. это как с депутатами сказки - "если им много платить, то они воровать перестанут"

учитель или по призванию работает, или на отъебись. зарплаты поднимать однозначно нужно вам, но работать вы в своей массе от этого лучше не станете
давно в школе были??)))
когда те, кто сейчас учительствует, "пединституты кончали" либо другая страна была (старшее поколение учителей) либо нужна была работа, чтобы в декрете переседеть дали возможность, потом там и остались.....

з/п поднимать нужно... это вы правильно подметили.
а вот чтобы работать лучше стали для начала бы неплохо критерий этого лучше определить.
а вот чтобы ответственней относиться к работе - нужна конкуренция за рабочие места, а она возможна только при достойной з/п...

кстати, затраты государства на систему образования в целом и з/п учителей в частности - это инвестиции в будущее этого самого государства. а какие инвестиции, такое и будущее

с другой стороны пару дней назад в новостях репортаж из закарпатья проскакивал. в области по состоянию на сейчас нехватка более 300 учителей. а какой дефицит кадров по стране в целом???
и с каждым годом он будет только нарастать. и в какой-то момент этот дифицит может стать критическим.
как этот вопрос решать??? только достойной оплатой труда учителя.


    Вверх
Старый 14.09.2017, 08:21   #43
Krabambl


 
 
Регистрация: 5.07.2011
Адрес: Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 1,795
 
По умолчанию
Как-то напоминает российскую историю с Егэ или как оно там, когда у дагестанцев и чеченцев самые лучшие результаты и каждая полуграмотная обезьяна сдала на 100 баллов.


__________________
"Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются." Эразм Роттердамский.
    Вверх
Старый 14.09.2017, 08:51   #44
pospishaiko


 
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: ХТЗ
Из: Ukraine
Сообщений: 1,684
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Krabambl
Как-то напоминает российскую историю с Егэ или как оно там, когда у дагестанцев и чеченцев самые лучшие результаты и каждая полуграмотная обезьяна сдала на 100 баллов.
Да, только в роли полуграмотных обезьян выступает как раз Харьков


__________________
Quinctili Vare, legiones redde!
    Вверх
Старый 14.09.2017, 09:07   #45
pospishaiko


 
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: ХТЗ
Из: Ukraine
Сообщений: 1,684
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0206841
з/п поднимать нужно... это вы правильно подметили.
а вот чтобы работать лучше стали для начала бы неплохо критерий этого лучше определить.
а вот чтобы ответственней относиться к работе - нужна конкуренция за рабочие места, а она возможна только при достойной з/п...
.
менеджмент завода ХТЗ уже не первое десятилетие получает больше их коллег в ЕС, а завод только разваливается и разворовывается этим менеджментом с "достойной" зарплатой. В результате повышения зарплат учителям вредоносная деятельность школы станет ещё больше. Наша система ср. образования настолько гнилая, что её нельзя реформировать, а нужно создавать параллельную систему, сеть школ построенных на совершенно других принципах, в которой допускались бы к работе исключительно те кто Не работал ранее в системе образования. По мере же становления новой школьной системы, старая просто отмирала бы постепенно, пока не исчезла совсем.


__________________
Quinctili Vare, legiones redde!
    Вверх
Старый 14.09.2017, 10:00   #46
0206841

 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 141
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaikhttps://www.seekteachers.com/job-detail.asp?job_id=3021023
менеджмент завода ХТЗ уже не первое десятилетие получает больше их коллег в ЕС, а завод только разваливается и разворовывается этим менеджментом с "достойной" зарплатой. В результате повышения зарплат учителям вредоносная деятельность школы станет ещё больше. Наша система ср. образования настолько гнилая, что её нельзя реформировать, а нужно создавать параллельную систему, сеть школ построенных на совершенно других принципах, в которой допускались бы к работе исключительно те кто Не работал ранее в системе образования. По мере же становления новой школьной системы, старая просто отмирала бы постепенно, пока не исчезла совсем.
В школах есть, что разворовывать??))
Нашу систему среднего образования и не надо кардинально реформировать. Нужно просто привлечь новых людей, для этого достаточно завлечь новых людей достойными з/п + ввести лицензирование учителей по образу и подобию как это сделано в США. После этого в школы просто хлынет поток тех, кто ранее не работал в системе образования. А старая система итак лет через 10 исчезнет с таким отношением к учителям. Старшее покаление учителей выйдет на пенсию, а замены на существующие з/п просто не будет.... И чем раньше дифицит учителей достигнет критического уровня, тем раньше государство задумается о решении вопроса адекватности оплаты труда в системе образования.


    Вверх
Старый 14.09.2017, 10:30   #47
0206841

 
Регистрация: 22.01.2013
Из: Ukraine
Сообщений: 141
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaiko
нужно создавать параллельную систему, сеть школ построенных на совершенно других принципах, в которой допускались бы к работе исключительно те кто Не работал ранее в системе образования. По мере же становления новой школьной системы, старая просто отмирала бы постепенно, пока не исчезла совсем.
Справедливости ради, ваша идея медленными шагами воплощается в жизнь.
Вот одна из вакансий в школу в Киеве. https://www.seekteachers.com/job-detail.asp?job_id=30210
Обратите внимание на требования (Must be western trained (USA, Canada, UK, Scotland, Ireland, Australia, New Zealand & South Africa); Must be a native speaker of English; Non-western trained teachers who have worked in an international educational institute before are NOT accepted)
И на оплату (A salary up to 27,000 GBP (British Pound) per annum based on experience and qualification)

А теперь 2 вопроса.
- Какова будет стоимость обучения в этой школе и будет ли она доступна для большинства граждан??? Для примера, в Китае в частных школах (с подобными требованиями к учителям и оплатой труда) год обучения в старших классах стоит, в переводе на гривны, от 300 тыс. И 600-700 тыс. не предел))))
И второй вопрос...
- Хватит ли людей с "правильными" паспортами для построения новой школы в целом по стране???)))


    Вверх
Старый 14.09.2017, 13:52   #48
pospishaiko


 
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: ХТЗ
Из: Ukraine
Сообщений: 1,684
 
По умолчанию
Новая школа это школа, где учитель и администрация будут зависеть от ученика и его родителей, а не от начальства и гос. чиновников. Чего стоит нынешняя "доступная" школа, если она работает не на благо ученика, а на благо чиновников, власти, и своих шкурных интересов? Необходимо бюджетные деньги давать не школьной системе, а ученику на целевой счёт, с которого деньги можно потратить только на образовательные услуги, а доступность образовательных услуг обеспечивать отсутствием налогов в этой сфере, содержанием за счёт государства зданий где эти услуги предоставляются. Только тогда мы получим совсем другую школу. Нынешняя же школа нужна не ученикам, а работникам системы образования, детям же от неё больше вреда чем пользы.


__________________
Quinctili Vare, legiones redde!
    Вверх
Старый 14.09.2017, 22:30   #49
Arkktur


 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,521
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от off topic
http://osvita.ua/school/rating/57290/


Странные какие-то результаты...
Даже не мог себе представить, что харьковские выпускники окажутся во второй половине рейтинга областных центров.
Тема о дефиците воображения у Фотоаматора.. йпт йклмн. с мы этого не знали уже давно??


    Вверх
Старый 14.09.2017, 22:31   #50
Arkktur


 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,521
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaiko
Новая школа это школа, где учитель и администрация будут зависеть от ученика и его родителей, а не от начальства и гос. чиновников. Чего стоит нынешняя "доступная" школа, если она работает не на благо ученика, а на благо чиновников, власти, и своих шкурных интересов? Необходимо бюджетные деньги давать не школьной системе, а ученику на целевой счёт, с которого деньги можно потратить только на образовательные услуги, а доступность образовательных услуг обеспечивать отсутствием налогов в этой сфере, содержанием за счёт государства зданий где эти услуги предоставляются. Только тогда мы получим совсем другую школу. Нынешняя же школа нужна не ученикам, а работникам системы образования, детям же от неё больше вреда чем пользы.
О...., забирай своих детей из школы и кончай рыдать..


    Вверх
Старый 15.09.2017, 12:07   #51
Kozadereza


 
 
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от maximkaiskra
29-й в Украине. это нормально? считаю, что нет. считаю, что лучшая школа в городе, который на всех углах кичится своей интеллектуальностью, занимает 29 место - это провал. провал не столько детей, сколько руководителей и всего департамента образования. потому что не фото кернеса и святаша (тут я вообще в недоумении) в детских садиках и школах лепить, а детей мотивировать.
Та шо Вы паникуете! Я помню их пару лет назад и на 49 месте
Зайдите в тему о 27 лицее и все поймете.


__________________
Мой мозг так устроен, что даже из незначительных мазков информации рисует целостные картины.
    Вверх
Старый 15.09.2017, 12:39   #52
Zyank


 
Регистрация: 25.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 3,030
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от maximkaiskra
все валим на кацапов?
а то что учителей по некоторым предметам нет в течение года? а то, что преподают как попало и не требуют знаний? а то, что детей совершенно не заинтересовывают?
супер отличный 27 лицей на 29 месте
это финиш.
Цитата:
Сообщение от Al
Первый в городе, норм, чё.
http://osvita.ua/school/rating/47585/

Приятно удивлен своей 45-й школой. Уделала конкурента 17-ю под чистую.
Из тех, что знаю лично или где учился сам -
27
45
47
51
50
- одни из лучших из возможных!
В каждой есть что-то своё, но в комплексном обучении реальным знаниям - эти лучшие.
Есть ещё 132 и 117 - мега по спорту!
Есть ещё несколько "гуманитарных" - в этих я не особо разбираюсь, посему рассматривать не берусь.

Цитата:
Сообщение от maximkaiskra
29-й в Украине. это нормально? считаю, что нет. считаю, что лучшая школа в городе, который на всех углах кичится своей интеллектуальностью, занимает 29 место - это провал. провал не столько детей, сколько руководителей и всего департамента образования. потому что не фото кернеса и святаша (тут я вообще в недоумении) в детских садиках и школах лепить, а детей мотивировать.
Короче - гавно этот тест!
Вы просто посмотрите результаты поступлений бюджетников в этом году...
Да, и в любом другом...

Харьков у них хуйовый... Ню-ню...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Новости

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верховна Рада України ухвалила закон 5000 про Державний бюджет України на 2017 рік aSHO Новости 3 21.12.2016 13:17
Заборонити збор готівкових благодійних внесків, що стягуються з батьків, на потреби дитячих садочків та шкіл в alexi Наш город 36 13.10.2016 20:31
Донеччани через паніку забирають дітей зі шкіл Чудоюдо Новости 0 3.11.2015 11:41
Опубліковано перші рейтинги після відмови Кличка йти в президенти andrecooper Новости 69 4.04.2014 22:10
Хто впливає на зовнішну політику України та чи є вона взагалі? Що роблять спецслужби України та чи працюють вони на користь України? Володимир Политика 13 25.12.2013 12:33


Часовой пояс GMT +2, время: 22:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.