• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Лохотрон под маской благотворительности. Не дайте себя обмануть!

spt
А почему обязательно именно она?.. и обязательно именно поимела?
Тот факт, что собирали на операцию, а потратили на спецполет - не обман, не злоупотребление доверием?..
Я считаю, что именно обман и злоупотребление.
Деньги выманили на одно, а потратили на другое - типичный лохотрон.

Я не буду рассуждать о возможных откатах организаторам полета века... но лететь - с кровотечением?..:rolleyes: непонятно...

Как бы то ни было, пресловутый полет - чуть ли не единственная статья расходов, которую можно обсуждать.
Как тратились остальные деньги - просто неизвестно.

Собранные деньги не принадлежат ни матери, ни фондам - они только распорядители.
Это для них чужие деньги... а обращение с чужими деньгами требует занудства и педантизма: только на заявленные цели и только с подробными отчетами о тратах.
Имхо.

Да, отчет бесспорно нужен.
Но пока все это абсолютно голословные обвинения и домыслы. И про откаты организаторам полета, пилотам и т.п.
Что касается злоупотребления доверием или выманивания - в случае когда люди купили себе на собранные деньги машину факт очевиден.
А здесь - конечная цель была попытаться спасти ребенка. Операцию отменили, но ребенок жив, шансы, пусть мизерные, но есть. Деньги все равно идут на ребенка.

да, обвинение тем кто СОБИРАЕТ СУММЫ и прекрасно знает ,что эти суммы не спасут ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ...при этом старается и сам "немного"урвать...
опять же ЛОХОТРОН(МОШЕННИЧЕСТВО)...маленький пример вы даете ребенку какую-то сумму, заплатить за секцию, ребенок берет и тратит эти деньги на (интернет-казино,покупает какую-то хрень и т.д.)..ВАши действия по отношению к ребеннку... он же в конечном счете ПОТРАТИЛ ДЕНЬГИ НА СЕБЯ(для себя)...а вопрос кто ОНА? если вы про маму, так ее никто и не объвиняет ОСОБО( хотя ИМХО, думаю не без греха)...в теме подняты основные вопросы:
если ты попросил денег на одно ( на операцию) , а тратишь на абсолютно другое(скрасить оставшиеся дни ребенка и на первое время матери, когда ребенок "уйдет")..или все таки, если нет операции , надо передать собранные деньги на другого нуждающегося ребенка..
отчеты, куда же все-таки тратились ДЕНЬГИ..(никто их так и не увидел)
и самый главный вопрос, а надо ли тратить ОГРРОМНЫЕ СУММЫ на одного безнаежно больного человека, когда можно спасти десяток , реально имеющих возможность выздороветь ...
а может стоит собранные СУММЫ тратить на развитие своей медицины?...

В теме изначально был поднят вопрос про конкретную маму и про конкретный случай, как типичный пример. И обвинений в ее адрес было предостаточно, причем в абсолютно хамском тоне. Затем были затронуты и другие дети, которые тоже никак не относятся к данной теме.

Это уже потом пошли съезды на более внятные и показательные случаи,
типа вышеупомянутого примера с машиной. Так их и обсуждать нечего, они очевидны.

Вопрос, надо ли тратить огромные суммы на конкретного человек в данном контексте бессмыслен. Если бы государство выделяло такие деньги на отдельно взятых детей - да, надо было бы обсуждать. А тут частная инициатива, никто тебя не напрягает.

Про сбор денег на развитие своей медицины - тут про Катю Ющенко уже достаточно написали.
 
Но пока все это абсолютно голословные обвинения и домыслы.
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было". Маладец.
Про сбор денег на развитие своей медицины - тут про Катю Ющенко уже достаточно написали.
Ага. Теперь у нас в стране из-за одной твари медицину надо вообще развалить, врачей расстрелять, больницы взорвать. Логично.
 
From: "Ольга Бурдун" <olgabu09@******>
To: "Is`t I" <mnemnemne@******>
Sent: Friday, March 26, 2010 7:59 PM
Subject: Re[2]: Пошёл на хуй

С чего ты взял, что я "присвоила 35000 гривен"? Мне их оставил нем.фонд...
Сильно сказано "МНЕ", а не Ярославу... Конечно в порыве гнева и не такое сказать можно ( сужу лично по себе. В гневе страшный человек!)
И ещё хочу добавить,в Германии благотворительные Фонды не берут ни 50,ни 25,ни 60% от собранных на их счета средств,по немецким законам,Фонд может оставить себе на уставные нужды 20%,НО ОТ ДЕНЕГ,КОТОРЫЕ ПРИШЛИ БЕЗ ПОМЕТКИ НА КОНКРЕТНОГО РЕБЁНКА,Т.Е. НА УСТАВНЫЕ НУЖДЫ!!!По сему,из денег,которые посылают Фонду,что бы фонд мог существовать,Фонд может оставить себе только 20%,а остальные деньги должны быть использованы в благотворительных целях!!!
С денег,которые приходят с пометкой на конкретного ребёнка Фонд не имеет права брать деньги,а посему на лечение ребёнка идёт 100% поступившей на него суммы на счета Фонда!
Я так согласна перечислять деньги под конкретного ребенка. Если все-таки их фонд не присвоит.
А Катруся ЧУМАченко...
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Любий друг...
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А тут уже и родственники подтянулись...
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Печально знаете ли. Что говорить о каких то фондах, когда гарант и первая леди наё_вают своих граждан.
 
Татьяна, как к представителю фонда, вопрос не по работе фонда, скажите были ли случаи мошенничества среди родителей больных детей и нецелевого использования средств, собранных для лечения ребенка? а то Ирина Куриленко говорит о том, что якобы 99 % родителей деньги не отдают в случае летального исхода или ненадобности средств..как вы прокомментируете ситуацию с Ольгой и ее окружением в этом направлении? Жанна, я так поняла от комментов воздержалась. как можно предупредить подобные случаи?Ведь фонд официально остаток средств на ее счетах ей не оставлял, по договору она должна была передать остаток средств другому ребенку
 
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было".

Дык, ведь правда, все перечисленное - постная ..ня, не имеющая юридической силы.

С точки зрения обывателя, коим вы и вам подобные являетесь - да, док-в масса, одно "слово ГУРУ" и
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
чего стоит, не говоря уж о ссылках и цитатах!

С точки зрения юриста - все постная ..ня и клевета (до 2001 года, кста, считавшаяся таким же преступлением, как и мошенничество).

Спросите у своей подруги, что есть доказательство в праве, если она в курсе,конечно ))
 
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.
 
Писец! Про детсский благотворительный фонд Кати Чумаченко.
В какой стране живем?
Кстати, только расходы на его аппарат составляют ежемесячно более 135 тысяч гривен. Нетрудно подсчитать - сколько детских жизней можно было спасти за время существования конторы за счёт одной этой статьи расходов. А если взять (даже без полученных процентов) основную сумму, то, при стоимости лечения одного онкобольного ребёнка зарубежом от 50 до 100 тысяч долларов, можно было спасти минимум 500 детей. Или же на эти деньги, по подсчётам специалистов, можно снабдить новейшим оборудованием для лечения онкозаболеваний ВСЕ детские областные больницы Украины.
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Походу Кэт кинула самого Ахметова... Фонды отмечают, что на данном этапе проекта остальные благотворители выполнили взятые обязательства в полном объеме или подтвердили процедуру платежей договорными отношениями. Среди них, в частности, упоминаются президент БФ "Развитие Украины" Ринат Ахметов, президент компании "Смарт-Холдинг" Вадим Новинский, руководитель всеукраинской благотворительной организации "Фонд Виктора Пинчука - социальная инициатива" Виктор Пинчук, народный депутат Борис Колесников, меценат Джеймс Темертей.
А Ахметов молодец если действительно делает это -
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

:yahoo::yahoo::yahoo:
 
Отак. Пришел и чотко так порешал: "все ваши скриншоты, ссылки и цитаты - постная (с) и вообще ничо не было". Маладец.

Я что то пропустил?
Были скриншоты счетов на лечение из немецкой больницы.
Указаны пункты с ценой на установку катетера очень сильно превышающей аналогичную услугу здесь. Потом выяснилось, что случай с аналогичной ценой не единичен.
Так это лохотрон с откатами или у них такие цены все таки?

Ссылки и цитаты на что? Что просили на операцию, а потратили на спецрейс, памперсы, лекарства и т.п? Я уже писал, что в моем понимании под лохотрон это не подходит.
Что еще конретно?

Ага. Теперь у нас в стране из-за одной твари медицину надо вообще развалить, врачей расстрелять, больницы взорвать. Логично.
У меня другой вывод.
Медициной в стране должно заниматься государство.
И поднимать ее должно государство из бюджетных средств.
А пока их нет и медицина в таком состоянии, люди будут стремиться лечиться за границей, если есть возможность и осуждать их за это глупо.
 
Почитал форум Чикко.
Это ХФ обвиняют в сквернословии? Сходу наткнулся на некоторое количество постов таких:
"TelePupsiк желаю тебе самого плохого в жизни.
Вали отсюда."

"А вообще напишу так. Не лезьте в карман маме. Все пишут нужны отчеты, отчеты. Я так понимаю Вы перечислили 100 грн. и требуете отчет где Ваши деньги?
Люди которые по 1000 баксов пересылают никогда не потребуют отчет. Потому что они из другого класса людей, не мелочных как Вы пупсик. Девочки, не приймите в Вашу сторону. Я не Вам. А именно этой особи. Он, она, оно."

"Если ты, с*ка, думаешь что из-за твоих "умных" постов закроют тему или перестанут делиться новостями, то глубоко ошибаешься. Это же надо быть настолько низкими - чем им мешает эта тема? Нет сил уже сдерживаться."

"Инга , представь , всякие уроды начнут обсуждать , нафиг надо , пусть лечатся секретно , да и на однокашках я так понимаю есть крыса которая общается с этими уродами , раз они в курсе всего"

"Пуся , не парься , и за тебя поставим упокойную свечечку "

"Теле пупсика, наверное, жопой рожали,сам он пи-с, по-єтому и не может определиться с полом!!!!!А вообще, я думаю, что его иннопланетяне подкинули.Потому, что люди такое воспитать не могли!!!!!Это только волки!Признайся кто твои родители?????"

"TelePupsiк ты следствие аборта? чем же твои родителя согрешили, что родилось такое?"

Пользователь ТелеПупсик - по их мнению, БФГ.

Справедливо, однако отметить, что есть пользователи, которые не опускаются до таких фраз и наоборот призывают прекратить.
 
Я что то пропустил?
Да. В теме несколько раз давались объяснения, и мною и другими людьми, с разных точек зрения и с разной интерпретацией. Читайте.
Что просили на операцию, а потратили на спецрейс, памперсы, лекарства и т.п? Я уже писал, что в моем понимании под лохотрон это не подходит.
Отлично. А в понимании других людей - подходит. Вот они об этом и написали. Только в отличие от Вас еще и аргументы привели.
А пока их нет и медицина в таком состоянии, люди будут стремиться лечиться за границей, если есть возможность и осуждать их за это глупо.
За свои бабки - никто слова не скажет. Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
 
Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
А шо ж ты так наших врачей-то сдал? они ж не хуже...:yahoo:
 
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.

Ну не 130, но 65 страниц так точно поливают :).
Да это вас переклинило, никто не спорит, что до фига случаев мошенничества. Насколько я помню, один из первых глобальных сборов денег был сделан Павлом Игнатенко в 2006 году на лечение своей дочки Сонечки. Можете погуглить, наверняка сохранились ссылки. Была собрана очень большая сумма, увы, она не помогла. Так уже тогда были зафиксированы случаи копирования сайта девочки с поддельными банковскими реквизитами и Павел писал об этом.
Да и Крокодил достаточно красноречивую ссылку привел.
Но разбирается то конкретный случай.
 
Почитал форум Чикко.
Это ХФ обвиняют в сквернословии?
Пользователь ТелеПупсик - по их мнению, БФГ.
Справедливо, однако отметить, что есть пользователи, которые не опускаются до таких фраз и наоборот призывают прекратить.

Да кто бы ни был под ником ТелеПупсик, опускать до таких выражений, да ещё и где - на детском форуме!!!
Вот она воркующая над своим малышом мамочка, во всей красе открывшая рот и изрыгнувшая/написавшая прекрасные перлы!:(
 
Матрёшка, вы уж простите, но постную хуйню несёте как раз вы, причём делаете это с завидной постоянностью. Вас просто зациклило на "Гуру" и на том, что бедную и несчастную Бурдун тут "оскорбляют и поливают грязью вот уже 130 страниц".
У меня складывается впечатление, что вы просто боитесь поверить в то, что в благотворительности могут быть нечестные, корыстные люди, вот вас и колбасит. Но это жизнь и нужно не в страуса играться, прячась от неё, а принимать во внимание всё, даже такие неприятные вещи. И думать, как же избежать их в дальнейшем.

Да нет, это уж Вы меня простите, но разве это я с завидной регулярностью, не говоря уж о том, что послужило началом темы, возвращаюсь к обсуждению бижутерии матери-одиночки?

Поверьте, я не хуже вашего разбираюсь, где, кто, кого, когда обманывает, и именно поэтому говорю, что то, что мы здесь уже 3 недели обсасываем -...ня, самая, что ни на есть постная
 
Да нет, это уж Вы меня простите, но разве это я с завидной регулярностью, не говоря уж о том, что послужило началом темы, возвращаюсь к обсуждению бижутерии матери-одиночки?

Поверьте, я не хуже вашего разбираюсь, где, кто, кого, когда обманывает, и именно поэтому говорю, что то, что мы здесь уже 3 недели обсасываем -...ня, самая, что ни на есть постная

Это я раз за разом возвращаюсь к теме бижутерии у мамы. Мне не ответили, а жаль. Можно ж было строго написать "Кольцо - залог здоровья малыша!", "После химии без цепочки не ходят", "Она же МАТЬ, не стерильность под ее кольцом мальчику только на пользу, она же МАТЬ и лучше знает, что делает".
Я стараюсь показать, что наличие больного ребенка НЕ ДЕЛАЕТ МАМУ СВЯТОЙ. Трудность ее положения не обязательно добавляет маме ума и знаний. Она может ошибаться и не знать, что лучше для ее ребенка. Ее мнение - решающее, но это не обязательно исключительно правильное мнение.
 
Отлично. А в понимании других людей - подходит. Вот они об этом и написали. Только в отличие от Вас еще и аргументы привели.
Я тоже аргументы привел. Мошенничество - обман с целью получения выгоды. Никакой выгоды для Ольги я не увидел. Конкретных фактов обмана представителями фонда или клиники тоже приведено не было.

За свои бабки - никто слова не скажет. Более того, недавно ко мне приехал папа заболевшей девочки и спросил "стоит ли лечиться за границей". Я посмотрел на его машину, которая в полтора раза длиннее моей, посмотрел на прочие аттрибуты материального достатка - и сказал "ты явно можешь себе это позволить - конечно же стоит, если потянешь по деньгам - конечно же вези дочку за границу".
А если у ребенка родители не миллионеры?
Все, ложись помирать?
Деньги и собираются потому, что у родителей нет машины, квартиры и т.п..
 
Татьяна, как к представителю фонда, вопрос не по работе фонда, скажите были ли случаи мошенничества среди родителей больных детей и нецелевого использования средств, собранных для лечения ребенка? а то Ирина Куриленко говорит о том, что якобы 99 % родителей деньги не отдают в случае летального исхода или ненадобности средств..как вы прокомментируете ситуацию с Ольгой и ее окружением в этом направлении? Жанна, я так поняла от комментов воздержалась. как можно предупредить подобные случаи?Ведь фонд официально остаток средств на ее счетах ей не оставлял, по договору она должна была передать остаток средств другому ребенку

Ленка-Еленка,да были такие случаи,к моему величайшему сожалению.После некоторых довольно-таки известных случаев (думаю,что те,кто читает на одноклассниках группу бабочки,знают о ком я говорю),многие мои знакомые разочаровались в благотворительности в целом...
Проблема в том,что мы,как Фонд,ПРОТИВ сбора денег на счета родителей,но мы не в состоянии проконтролировать сколько счетов родители на себя откроют и где будут размещены их реквизиты...
Когда идёт передача по ТВ,там даётся телефон родителей,как было,например в случае с Лерой Сысоевой,и родители давали свои счета,о существовании которых мы,волонтеры Леры,узнали уже после того,как Лерочки не стало...
Кстати,по ходу отвечу на вопрос Валентины,которая спрашивала что за ЯндексКошелек ей дали по телефону,скорее всего,это был ЯК родителей,о котором волонтеры не знали...
Конечно же не 99% родителей не отдают деньги...Ира немного загнула с цифрой (кстати,раз уж разговор зашел о Куриленко,хочу сказать,что ИРА ЯВЛЯЕТСЯ ВОЛОНТЕРОМ ФОНДА!!!,а на сайте Фонда выставлены имена не всех волонтеров,которые помогают работе Фонда), но такие случаи есть.
Ситуацию с Ольгой я могу комментировать только с прочитанной мной информации на этом форуме и некоторых других,я не занималась Ярославом...
В Фонде несколько волонтеров,мы помогаем сотрудникам Фонда,но я лично не могу вести 5-рых,например,детей.У меня есть своя семья,свой ребёнок и свои дела (как и у остальных волонтеров),поэтому мы помогаем каждый с определенным ребёнком (что предварительно обговаривается между нами).Но это уже отступление,а если по теме,то с одной стороны правы те,кто говорит,что Ярослав жив и что ему могут понадобиться средства на паллиативное лечение...Тратит ли Ольга или нет эти деньги на Ярослава-я не знаю,а по сему не могу сказать,что она тратит деньги,собранные на лечение,на какие-то другие нужды...а с другой...с другой я понимаю и тех,кто говорит,что деньги были собраны на операцию (хотя,замечу,что не только на операцию,а так же на лечение)...Однозначного ответа в этой конкретной ситуации,я думаю,не будет...У каждого из нас своя правда...
По поводу Жанны,у неё,как и у каждого из нас,есть своё мнение,если Жанна воздержалась от комментариев,то у неё на это были свои причины,думаю,что она (впрочем,как и каждый из нас) имеет на это право!Мнение Жанны Я комментировать не буду!!!
Как можно предупредить подобные случаи???если честно,НЕ ЗНАЮ...Я уже написала,что Фонд против публикации счетов родителей (именно потому,что у НАС нет контроля за этими счетами),но мы не можем проконтролировать эту ситуацию,равно,как и другие Фонды.На официальном сайте Фонда Вы не найдёте ни одного счета родителей...
Официально Фонд не оставлял остаток средств на счетах Ольги Бурдун,для этого Фонд должен был отправить Ольге официальное уведомление,подписанное президентом Фонда.Этого уведомления нет...
По договору Ольга должна была перевести все средства на счета Фонда,но она этого не сделала,в данном случае получается,что Ольга не выполнила договор с Фондом,а не Фонд с Ольгой...
Как я уже сказала,эти счета неподконтрольны Фонду,а по сему Фонду просто ничего не отавалось,как оставить эти деньги там,где они были..................
 
Назад
Зверху Знизу