Харьков Форум
  Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Старый 22.05.2017, 18:24   #16241
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Это верно, "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."

Что есть вера, это "уверенность в невидимом, и осуществление ожидаемого." Уверенность в спасении, и достижение оного через следование учению, сораспятие греховной натуры, (символ крещения - погребение и воскресение) возрождение к новой жизни по духу, приношение духовных плодов, гал 5 гл.
Ну вот почему когда общаешься с верующими, ты им вопрос или утверждение, а они тебе в ответ - проповедь никак не связанную с твоим вопросом, причем делают еще вид как будто они отвечают на твой вопрос???

Чтобы хоть как-то вернуться в русло обсуждаемых вопросов ...
mike78, в ветхом завете как раз описано как устраивали бойни по указанию "Отца Моего Небесного".
mike78, если ты против бойни, ну что ж - молодец. В таком случае твои моральные качества выше библейских.


    Вверх
Старый 22.05.2017, 18:30   #16242
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Я не говорил что христианство должно сидеть как серые мыши, но оно не должно устраивать и бойни, как предвещал Димончег,
А Иисус Христос призывал избивать людей, которые не хотят принимать его учение.

"врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною."
(Св. Евангелие от Луки 19:27)

Или это опять будет "образно", "иносказательно"?


    Вверх
Старый 22.05.2017, 18:33   #16243
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
которые с топором на перевес пойдут за "веру-матушку" головы друг другу рубить, не понимая что суть христианства не в том к какому приходу ты принадлежишь, в личном хождении перед Богом.
Так в этом (головы друг другу рубить) и есть суть христианства.
Почитайте библию.
Кто не с нами - тому смерть, кто с нами не согласен - тому смерть, за проступок - смерть, за непослушание - смерть.


    Вверх
Старый 22.05.2017, 18:46   #16244
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,767
 
По умолчанию
Димончик я не знаю о чем с тобой спорить, ты сам себя назначаешь более праведным чем библия.. Как я тебе могу помешать, или препятствовать, можешь назначть себя хоть заведующим вселенной, эффект будет тот же.

Второе, ты приводишь притчу, и спрашиваешь это образ, иносказание? Что я должен тебе обьяснять что такое притча? Или обьяснять ее суть? Во первых это иносказание, во вторых в ней говорится о том какое будет наказание от Бога. В нем нет повеления верующим бить кого то! Увы, ты или троллишь, или тупо включаешь по жизни дурочка. Должен ли я заниматься твоим личным образованием? Конечно нет.

Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Так в этом (головы друг другу рубить) и есть суть христианства.
Почитайте библию.
Кто не с нами - тому смерть, кто с нами не согласен - тому смерть, за проступок - смерть, за непослушание - смерть.
С таким же успехом можешь уличить законы физики в жестокости. Пора понимать что в этом мире нет анархии, рано или поздно бунт против Бога и Его законов закончится плачевно для всех кто восстает.

В отличии от законов физики, Бог дает человеку время для покаяния, и не уничтожает его даже когда он падает неоднократно, чему и людей учит.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 22.05.2017, 18:58   #16245
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Второе, ты приводишь притчу, и спрашиваешь это образ, иносказание?
Мике, не передергивай, цитата не часть притчи, а пояснение Юсупа к притче.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 18:59   #16246
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Так в этом (головы друг другу рубить) и есть суть христианства.
Ну, убивайте всех, Господь разберет кто свой.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:00   #16247
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
в ней говорится о том какое будет наказание от Бога.
Избейте, это не бог изобьёт, а вы избейте, читать не умеешь?


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:03   #16248
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Или это опять будет "образно", "иносказательно"?
Очевидно что это указание к прямому действию, но лживые хрюсы этого не признают, пока ты не окажешься в их полной власти, тогда они покажут тебе что такое очищение огнем, и какова на вкус божественная люпофф!


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:08   #16249
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Избейте, это не бог изобьёт, а вы избейте, читать не умеешь?
Ну почитай. Указание дается "предстоящим", это могут быть и служебные духи, т.е. ангелы. В общем не учите дедушку кашлять, Церковь никогда не примет это как указание к действию, т.к. в отличии от вас не лукавит.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:37   #16250
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Указание дается "предстоящим", это могут быть и служебные духи, т.е. ангелы.
Блядь ты дебил? Он говорил это слушающим его жителям Иерихона, а не ангелам. Тем же кому и притчу рассказывал.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:49   #16251
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Димончик я не знаю о чем с тобой спорить, ты сам себя назначаешь более праведным чем библия..
По твоему убийства описанные в библии более праведные?
Цитата:
Сообщение от mike78
Второе, ты приводишь притчу, и спрашиваешь это образ, иносказание?
Это чьи слова, господина из притчи или Иисуса?
26. Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет…
(Св. Евангелие от Луки 19:26)

Цитата:
Сообщение от mike78
Что я должен тебе обьяснять что такое притча? Или обьяснять ее суть? Во первых это иносказание, во вторых в ней говорится о том какое будет наказание от Бога.
Хорошо, если это притча, в чем ее суть? Объясни, пожалуйста.

Какое будет наказание от бога?

Я там прочитал указание Иисуса (или господина из притчи) избивать тех, кто не согласен с ним. Кому было дано это указание?
Цитата:
Сообщение от mike78
С таким же успехом можешь уличить законы физики в жестокости.
А физика то здесь при чем? По твоему бог - слепое бездушное существо? С таким подходом о боге как о личности говорить не приходится.

Законы физики не призывали уничтожать своих соплеменников, убивать других людей из других племен, с женщинами, стариками, детьми, брать их в рабство или себе в утеху.
Законы физики также не топили всех живущих на земле, кроме тех, кто упихнулся в трехэтажную лодку.

Собственно бог этого тоже не делал, кроме как на страницах ветхого завета, но история занятная.

Одно не пойму. Как люди могут находить в этих историях высокую моральность?


    Вверх
Старый 22.05.2017, 19:58   #16252
myxmed


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Это чьи слова, господина из притчи или Иисуса?
26. Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет…
(Св. Евангелие от Луки 19:26)
22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;

23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?

24 И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.

25 И сказали ему: господин! у него есть десять мин.

26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.

Слова Господина заканчиваются на 24, 25 слова слуг Господина, 26 пояснения к притче Юсупа, 27 указание по действиям слушающих Юсупа. Это очевидно.


__________________
Кланяется Вицлипуцли
И тебе, дурная тварь,
Сдохнуть от чумы желает.
    Вверх
Старый 22.05.2017, 20:05   #16253
dimоncheg


 
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,093
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Слова Господина заканчиваются на 24, 25 слова слуг Господина, 26 пояснения к притче Юсупа, 27 указание по действиям слушающих Юсупа. Это очевидно.
Щас узнаем авторитетное мнение mike78 по этому поводу.


    Вверх
Старый 22.05.2017, 20:57   #16254
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от myxmed
Блядь ты дебил? Он говорил это слушающим его жителям Иерихона, а не ангелам. Тем же кому и притчу рассказывал.
совсем ...попутал? Здоров ли ты сегодня, жителям иерихона он говорил притчу о господине, который вернувшись воздаст каждому по заслугам. Кому Христос давал повеление бить, жителям иерихона?

Ты вообще способен перечислить действующие лица притчи? Притча заканчивается 27- м стихом.

P.S. Dimoncheg, отвечу тебе позже...может, пишу с телефона.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый Вчера, 05:21   #16255
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
Хорошо, если это притча, в чем ее суть? Объясни, пожалуйста.

Какое будет наказание от бога?

Я там прочитал указание Иисуса (или господина из притчи) избивать тех, кто не согласен с ним. Кому было дано это указание?
Как я понимаю, речь идет о талантах данных человеку, талант это данность, способность, которую можно развивать и использовать во благо, и на радость и себе и людям, воздавая славу Богу. Кто то красиво играет, он может создавать красивую музыку, а кто то ничего не имеет...нет, хоть что то у него есть, есть сама жизнь, две руки, две ноги, их тоже можно использовать для радости и пользы окружающих, и благодарить за это Бога. "мы созданы для добрых дел" Если человек ропщет, и постоянно всем недоволен, то он по сути дела закапывает свой талант, пребывает в унынии и дипрессии, сетуя на судьбу, то Бог спросит его, как он распорядился тем что было ему дано в жизни. Ведь если задуматься, это вовсе не наша заслуга что мы имеем и здоровье, и способности, мы с этим родились, и ими нужно тоже правильно пользоваться.

Какое будет наказание я не знаю, но образно сказано будут биты. Н.А. Островский остерегался боли от бесцельно прожитой жизни, и сама жизнь уже казалась драгоценным даром. "Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый Вчера, 05:21   #16256
mike78


 
Регистрация: 9.04.2011
Адрес: ...
Из: United States
Сообщений: 5,767
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dimоncheg
А физика то здесь при чем? По твоему бог - слепое бездушное существо? С таким подходом о боге как о личности говорить не приходится.

Законы физики не призывали уничтожать своих соплеменников, убивать других людей из других племен, с женщинами, стариками, детьми, брать их в рабство или себе в утеху.
Законы физики также не топили всех живущих на земле, кроме тех, кто упихнулся в трехэтажную лодку.

Собственно бог этого тоже не делал, кроме как на страницах ветхого завета, но история занятная.

Одно не пойму. Как люди могут находить в этих историях высокую моральность?
Ты сетовал на то что Бог наказывает. В каком мире ты живешь?. тебе даны мозги чтобы избежать наказание. Ты ведь не будешь жаловаться на то что мир жесток, если ты вставишь два пальца в розетку? Так почему ты считаешь что последствия греха не тот же вселенский закон, как и законы физики, и ты каким то чудным образом должен быть неуязвим для них? Более того, я не отождествлял Бога напрямую с законами физики, в отличии от них Бог дает человеку кучу шансов покаяться, даром, начать жизнь с нового листа, избежать гнева Божьего, но человек почему то упорно считает что ему все должно и так сходить с рук. (( Вот этой логики я не понимаю.


__________________
"Faith is not knowing what future holds, but knowing who holds the future."
    Вверх
Старый Вчера, 06:51   #16257
Zerok


 
 
Регистрация: 4.08.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 17,506
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mike78
Я не говорил что христианство должно сидеть как серые мыши, но оно не должно устраивать и бойни, как предвещал Димончег, а предпосылки к этому имеются, и наверняка к буйным патриотам еще примкнут буйные православные, как с одной стороны, так и с другой, которые с топором на перевес пойдут за "веру-матушку" головы друг другу рубить, не понимая что суть христианства не в том к какому приходу ты принадлежишь, в личном хождении перед Богом.
Суть живучести христианства как не парадоксально в его нетерпимости к иноверцам. Самым уёбищным в этом является то, что христиане ненавидят не только другие системы вероисповедания, но не менее рьяно ненавидят друг друга просто за иное толкование библии и иной религиозный фетишизм. Дебил на дебиле и дебилом погоняет.
Цитата:
Две тысячи лет - война, война без особых причин.
(с)


__________________
Когда ты говоришь человеку,что твоё дело правое, то должен понимать, что тот стоит к тебе лицом, и твоё правое для него оказывается с левой стороны.
Москаль - это не представитель русского этноса. Москаль - это московско-советско-имперский оккупант. Его и на гилляке не жалко вздёрнуть.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Хобби > Религия и философия

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:39.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.