Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 8

_Young_ · 01.04.2014

cncmaster сказав(ла):
Будете удивлены.
Для людей не старался никто, нигде и никогда.
Стараются каждый исключительно для себя - конкретно, для удовлетворения своего тщеславия.
А дальше социум, формируя правила игры, вынуждает либо таких борцов бороться за заолотые батоны, либо делать что-то действительно полезное.
Мысль простая, но тем не менее, это так.

Махатма Ганди? :rolleyes:

ingalek · 01.04.2014

Sidor_kovpak_ сказав(ла):
где этот потерянный рай ?!

Где?
В ЕС? В РФ? В США? На Мальдивах????
Мне кажется, он где-то дома...

Sidor_kovpak_ · 01.04.2014

ingalek сказав(ла):
Мне кажется, он где-то дома...

кровать? диван? шкаф? )))

ingalek · 01.04.2014

_Young_ сказав(ла):
А майдановцы хотят по вашему? По моему, не будь сопротивления в лице пророссийских митингов уже давно бы сменились лица у власти и вся мнимая угроза всего того выше перечисленного давно бы канула в лету.

С чего бы вдруг? На основании чего сменились бы лица у власти?

Alya18.03 · 01.04.2014

Анита0 сказав(ла):
я о том же, пусть стиль управления и все такое...но ведь для людей же старается все-таки...у нас вобще - ни для кого, кроме себя, не стараются...

так надо кричать не раша. а Беларусь.

но там , что-то говорил ,, дате мне ненадолго Украину и я наведу там порядок. ,,

ingalek · 01.04.2014

Булочка сказав(ла):
и это только малая, очень малая доля "порядка " в проссии

К чему это все?
Я уже писала про Крым: возвращались не в Россию, возвращались в СССР...
Но оно какбы не одно и тоже...

Анита0 сказав(ла):
в украине , как ни странно, при всем "богатстве" выбора, на самом деле - выбор абсолютно отсутствует, и пик этого отсутствия виден именно на предстоящих выборах...смотришь, вылупив глаза , и думаешь - хоспади, дибил на дибиле...за кого голосовать-то?
украинская политика превратилась в цирк с клоунадой, где на арену выходят одни и те же клоуны, сменяя тех, кто ждет за кулисами своей очереди, чтобы выйти повторно...такая - "смена элит"

Спасибо за пост :клас:

...
Вы очень точно передали и мои мысли тоже.

Булочка · 01.04.2014

ingalek сказав(ла):
Я уже писала про Крым: возвращались не в Россию, возвращались в СССР...

странно, а кричали рассея,рассея, а не ссср...

yarrow · 01.04.2014

Alya18.03 сказав(ла):
так надо кричать не раша. а Беларусь.
но там , что-то говорил ,, дате мне ненадолго Украину и я наведу там порядок. ,,

Так ведь "ненадолго"

Потом вернет, раз обещал

Анита0 · 01.04.2014

cncmaster сказав(ла):
Будете удивлены.
Для людей не старался никто, нигде и никогда.
Стараются каждый исключительно для себя - конкретно, для удовлетворения своего тщеславия.
А дальше социум, формируя правила игры, вынуждает таких борцов либо бороться за золотые батоны, либо делать что-то действительно полезное.
Мысль простая, но тем не менее, это так.

)) Горькая ирония...

я не удивлена, про тщеславие я думала, есть же теория абсолютного эгоизма (что все, даже самые благородные , поступки человек совершает прежде всего для себя самого)...но все равно - люди разные, есть те, кто не хочет работать, ему все равно как жить, в каких условиях, что с его детьми, а есть другие - ради семьи пахать будет , все для детей...даже на таких примитивных примерах видна разница в людях...
государство? наверное, наши политики воспринимают украину, как временное место пребывания (даже не жительства), у большинства их них семьи заграницей, дети заграницей, недвижимость, деньги заграницей...они здесь "на заработках"

и тешат, конечно, свое эго, вижу, как порошенко и тимошенко любят выступать, красуются собою, прямо наслаждаются...власть - тоже наркотик, еще больший, чем деньги, у нас власть-ради власти...просто чтобы властвовать - отсюда и незамедлительная смена всех и вся при очередной смене элит - просто наслаждаются, мол, теперь мы пришли - теперь мы тут рулить будем, смотрите - всех уберем своих поставим (это всех "цветов" касается)...бессмысленность какая-то и хождение по кругу...

ingalek · 01.04.2014

_Young_ сказав(ла):
Горбачев, Ельцин?

Иван Грозный, Петр 1, Елизавета и Екатерина 2 (хоть и немка)...
Рангом пониже, но сыгравшие ключевую роль: Суворов, Кутузов, Нахимов, Жуков...
Так, навскидку...
У меня аналогия только с Англией получается....

Анита0 · 01.04.2014

ingalek сказав(ла):
К чему это все?
Я уже писала про Крым: возвращались не в Россию, возвращались в СССР...
Но оно какбы не одно и тоже...

Спасибо за пост...
Вы очень точно передали и мои мысли тоже.

спасибо, но, несмотря на смайлы, пост депрессивный...

ingalek · 01.04.2014

yarrow сказав(ла):
У нас третий способ - отсутствие консолидированной оппозиции. У каждого претендента разные цели и методы. Между собой договориться вообще не могут. Даже в оппозиционных газетах хоть и ругают Лукаша, но эту проблему признают. Чтобы единого кандидата на выборы выставить - это для них вообще непосильная задача.

Можно вопрос не в тему?
Как у вас с ипотекой? В плане поддержки молодежи?

Анита0 · 01.04.2014

Alya18.03 сказав(ла):
так надо кричать не раша. а Беларусь.
но там , что-то говорил ,, дате мне ненадолго Украину и я наведу там порядок. ,,

потом добавил "ну не будем пугать украинцев, они и так напуганные"

смешной он

ingalek · 01.04.2014

Sidor_kovpak_ сказав(ла):
судя по всему это постинг)))

нет

Alya18.03 · 01.04.2014

yarrow сказав(ла):
Так ведь "ненадолго" Потом вернет, раз обещал

ну так . батько сказал , батько сделал.

%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE.jpg

Нивадур · 01.04.2014

Sidor_kovpak_ сказав(ла):
для тех кто считает что у нас катастрофа, стоит больше кататься по миру ... посетить Африку, там почти каждая страна "очаровательна" ...

Белиз и Эритрея.

ingalek сказав(ла):
Как обычно - выбора нет...

Инга, ползунок регулятора терпения на компьютере находится рядом с отметкой 100%. Поэтому буду резок. Ваша фраза касается выборов, но сформулирована обобщенно.
Так вот, запишите и завтра расскажете девочкам в курилке.
Похоже, логика не может пробить двойной панцирь из паники и советского менталитета. Но! Если послезавтра вас всех выкинут из вашей конторы на улицу без выходного пособия, только тогда вы, возможно, перестанете размазывать сопли по калькулятору и поймете наконец, что выбор есть. Мало того, выбор из огромного количества вариантов. И многие из них в тыщу раз лучше, чем по 8 часов в день натирать мозоли на ягодицах и языках, сидя перед компьютером и жалуясь друг дружке: «Ай, какие же они сволочи! Никто из этих сучьих потрохов, слышите, никто, мля, не собирается засыпать нас пряниками!»
Повторяю прямым текстом: никто вас (меня, мою жену, моих детей, старую тещу, соседей, коллег, сограждан) кормить не будет. Поймите это наконец! Никто, кроме нас самих.
Знаете, такое впечатление, что после Московского проспекта гарь осела на стекла ваших очков, и все, абсолютно все вы воспринимаете в черном цвете. Но очки не снимаете...

Зато у меня есть икона...

Она вам не поможет. А помешать может, и сильно.
Чтобы заранее увернуться от какашек, я считаю себя верующим человеком, но не верю в бога, скептически отношусь к религии и очень отрицательно к церкви как институту.

NataKalach сказав(ла):
На выборы тоже не пойду. Надоело выбирать меньшее зло.

А вы уверены, что, не пойдя на выборы, не совершаете тем самым большее зло?

ingalek · 01.04.2014

Sidor_kovpak_ сказав(ла):
кровать? диван? шкаф? )))

что -то Ваш рай - какой-то тленный

))

_Young_ · 01.04.2014

ingalek сказав(ла):
С чего бы вдруг? На основании чего сменились бы лица у власти?

Я ожидал, что майдановцы не допустят чтобы парламент работал так как он делает это сейчас (игнорируя интересы и требования майдана): заставят поставить выборы президента вместе с выборами парламента, заставят принять люстрационные законы, заставят согласовывать кандидатов на посты министров и т.д. Но вторжение РФ в Крым и сепаратистские движения притормозили майдановцев, ссылаясь на то, что сейчас нет времени заниматься внутренними разборками, нужно отбиться от внешнего врага.

Нивадур · 01.04.2014

cncmaster сказав(ла):
Будете удивлены.
Для людей не старался никто, нигде и никогда.

Не только так.
Рациональный бизнес, производящий продукт массового потребления, заинтересован в том, чтобы окружение (в т.ч. и работники) было достаточно обеспеченным для приобретения этого продукта.
Рациональное правительство стремится по мере возможности поднимать благосостояние и вовлекать людей в экономические процессы, увеличивая тем самым налогооблагаемую базу.
Это не совсем "для людей", но все же не из чистого честолюбия, ИМХО.

yarrow · 01.04.2014

ingalek сказав(ла):
Можно вопрос не в тему?
Как у вас с ипотекой? В плане поддержки молодежи?

Законодательно она есть. Практически не используется - очень высокие проценты. Лет пять-десять назад у молодых семей были преференции по кредитам, тогда многие построились. Но грянул кризис, и халява закончилась. Но, например, многодетные (три ребенка и более) получают квартиры практически бесплатно.