Власть - народу!

Hyvan · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
И Вас этот существующий порядок устраивает?

Вопрос относительный. Если ты во власти, то да, а если ты под властью, то нет.

Марк Зобов · 05.01.2016

Hyvan сказав(ла):
Волки не едят консенсус, они едят баранов.

Голодный баран тоже чего-нить органического куснет, когда припечет

Hyvan сказав(ла):
Вопрос относительный. Если ты во власти, то да, а если ты под властью, то нет.

Я лично Вас спросил про сегодняшнее ваше отношение.

In7na · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
Какое отношение перечисленная Вами х... имеет отношение к лозунгу *Власть-народу*?

ну Вы же сами ответили

Марк Зобов сказав(ла):
Механизмы - выборы, референдумы, собрания, сборы подписей ...

или Вы хотите сказать, что товарищу Хрущеву и господину Януковичу ( а я о них в посте https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54677889&postcount=74 ) власть досталась по наследству?

Товарищ Марк Зобов
Вы постите ради постов :незнаю:

Hyvan · 05.01.2016

Гаврош* сказав(ла):
Не путать государство(власть) с управлением.

Ага, это как на корабле. Есть капитан, команда и шкипер. Но совершенно не понятно, почему шкипер должен танцевать под дудку команды?

Марк Зобов сказав(ла):
Я лично Вас спросил про сегодняшнее ваше отношение.

Относиться можно как угодно, к чему угодно. Но, если отношение не предполагает действия, то кого волнует твое отношение?

Марк Зобов · 05.01.2016

In7na сказав(ла):
ну Вы же сами ответили
или Вы хотите сказать, что товарищу Хрущеву и господину Януковичу ( а я о них в посте https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54677889&postcount=74 ) власть досталась по наследству?

Я такое хочу сказать? :eek:

У меня такое ощущение, что мы о разном говорим. Я - о девочках, вы - о мальчиках

In7na сказав(ла):
Товарищ Марк Зобов
Вы постите ради постов

Агась

Hyvan сказав(ла):
Относиться можно как угодно, к чему угодно. Но, если отношение не предполагает действия, то кого волнует твое отношение?

Меня очень волнует

In7na · 05.01.2016

Hyvan сказав(ла):
Ага, это как на корабле. Есть капитан, команда и шкипер. Но совершенно не понятно, почему шкипер должен танцевать под дудку команды?

вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят

Hyvan · 05.01.2016

In7na сказав(ла):
вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят

Власти и денег. Себе.

Марк Зобов сказав(ла):
Меня очень волнует

Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.

oxiumoron · 05.01.2016

Марк зобов постит, чтобы получить от свинособаки по фамилии Лесик свою пайку. Это своего рода недоделаный Кургинян, формирующий свою секту, чтобы впоследствии использовать ее против Украины.

К примеру недавно это существо вместе со старой мразиной Александровской обсуждали в присутствии представителей вражеской россии создание "особого региона слобожанщина".

Гаврош* · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
Так ничем власть Ленина (Сталина) не отличалась от Ивана Грозного. Насилие! Что с неизбежностью порождает насилие. Об этом я и говорю - ничем большевики не отличались от царских сатрапов.

Зачем уходить от рассматриваемого вопроса?
Мы говорим о власти. А власть, это государство - организованные и вооружённые люди, которые призваны защищать и охранять интересы господствующего класса от поползновений толпы(народа) на частную собственность господствующего класса.
Любое государство, это машина насилия над народом и подавления любых выступлений народа против воли и интересов господствующего класса.

Марк Зобов сказав(ла):
По простому, по народному, народовластие - общая власть всех над самими собой. Вместе приняли решение, вместе его и выполняем.

Механизмы - выборы, референдумы, собрания, сборы подписей ...

Да ради бога. Проводите референдумы, сборы подписей и т.д. Убирайте от мусора парки, улицы на безоплатных субботниках. Капитал будет только "За". Но только не забывайте ходить на работу и приумножать капитал собственника завода.
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод, фабрику, получите по плечам дубинами ОМОНа. Частная собственность священна и неприкосновенна и государство будет защищать это право частной собственности, записанное в буржуазной Конституции.
Вот что такое власть(насилие). Неужели это так сложно понимать?

Марк Зобов · 05.01.2016

oxiumoron сказав(ла):
Марк зобов постит, чтобы получить от свинособаки по фамилии Лесик свою пайку. Это своего рода недоделаный Кургинян, формирующий свою секту, чтобы впоследствии использовать ее против Украины.

Обижаете, это Кургинян - недоделанный

oxiumoron сказав(ла):
К примеру недавно это существо вместе со старой мразиной Александровской обсуждали в присутствии представителей вражеской россии создание "особого региона слобожанщина".

Эт когда такое было с моим светлым участием? Ссылочку бросьте!

И обратите внимание на эти мудрые слова

Hyvan сказав(ла):
Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.

In7na · 05.01.2016

не знаю что там от кого кто хочет, но на кого рассчитан популизм вековой давности *Власть-народу* - тоже не пойму. Еще могу понять *Власть - разумным людям* (заводы- промышленникам/землю -хозяйственникам) ...но нью-ленин на броневичке...увольте)

Гаврош* сказав(ла):
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод,

а кому отдать, мсье Гаврош? Народу?

А кто отвечать за производство будет? Народ? А чё я (как *единица народа*) должна отвечать за то, с чем не связана?

Марк Зобов · 05.01.2016

Hyvan сказав(ла):
Власти и денег. Себе.

Это не полный комплект. Полный комплект тута https://www.facebook.com/Клуб-Философов-КПЗ-280820848681809/ - либидо, деньги, власть.

Hyvan сказав(ла):
Волноваться по пустякам- вредно для здоровья, может даже пищеварение нарушиться.

Вы абсолютно правы! А здесь столько волнующихся, с испорченным здоровьем, психикой! Вы напоминайте им почаще эту истину!

Пенсіонер · 05.01.2016

В Україні вже на 10 ХВілософів типу Зобова залишився лиш один фрезерувальник. Давайте розшифруємо оте "Власть - народу!". Влада є звичайним механізмом управління встановленого державою порядку. Що автор хотів сказати? Чи народ повинен цей механізм сам взяти, чи чекати, коли йому якийсь "дядя" на тарілочці принесе? А якщо народ отримає цей механізм, то чи є в нього інструкція по його використанню? А по відношенню до кого народ буде використовувати цей механізм? Невже стане в позицію тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом?
Висновок - я сумніваюся, що цей недолугий Зобов вивчав ази державотворення, читав Макіавеллі чи про конфуціанство, знайомився з "хартією вольностей" чи сучасними механізмами дії дотримання прав людини. Тому я цьому Зобову раджу краще зайнятися вивченням "ролі комсомолу в будівництві Кременчуцької ГЕС". Може хоч ця проблема буде йому "по силі".

Марк Зобов · 05.01.2016

In7na сказав(ла):
вот ты знаешь, бывает читаешь апологетов *власть-народу (заводы рабочим, землю крестьянам)* и никак не поймешь... чего же они хотят

А может, Вы просто невнимательно читаете?

Ведь все банально просто:

У кого власть в стране, на того страна и трудится в поте лица своего!

Вариант 1. Если Вас устраивает ваше холопское положение в стране, когда Вы на кого-то трудитесь, получая крошки с барского стола, то Вам не нужно никакое народовластие, Вам нужна власть олигарха, что мы сейчас и имеем.

Вариант 2. Если же Вы хотите трудиться на себя и на свою семью, не порабощая при этом других, таких же как Вы, тогда Вы должны быть у власти в стране и все остальные граждане тоже. В этом случае все работают на себя и на общее благо, обустраивая общее пространство человеческого бытия.

Или олигархия - власть немногих, или народовластие - власть всех!

Третьего не дано! Выбирайте!

Я выбрал второе! А Вы?

Пенсіонер · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
Ведь все банально просто:

Цей неук навіть не розуміє різницю між "страною" та "государством", тому й пише таку дурню.

Марк Зобов сказав(ла):
У кого власть в стране, на того страна и трудится в поте лица своего!

Марк Зобов · 05.01.2016

Пенсіонер сказав(ла):
В Україні вже на 10 ХВілософів типу Зобова залишився лиш один фрезерувальник.

Неужели это Вы? :eek:

Пенсіонер сказав(ла):
Давайте розшифруємо оте "Власть - народу!". Влада є звичайним механізмом управління встановленого державою порядку.

Вы оторвитесь от фрезы и почитайте для начала хотя бы словари. Еще раз

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).

У меня к Вам просьба, если Вы хотите, чтобы я продолжил общение с Вами, давайте, по возможности, придерживаться словарной лексики. А в случаях, когда нас с Вами обоих не устраивает имеющееся словарное определение того или иного понятия, вместе вырабатывать общее понимание. Годится?

Пенсіонер сказав(ла):
Що автор хотів сказати? Чи народ повинен цей механізм сам взяти, чи чекати, коли йому якийсь "дядя" на тарілочці принесе? А якщо народ отримає цей механізм, то чи є в нього інструкція по його використанню? А по відношенню до кого народ буде використовувати цей механізм? Невже стане в позицію тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом?
.

Вот, чтобы этого не было - позиції тієї гопниці, яка сама себе стьобала батогом, - народ, для начала, должен принять участие в разработке и установлении механизмов народовластия (нормативно-правовых актов о референдумах, собраниях и пр.) только тогда он сможет осознанно и не во вред себе пользоваться этими механизмами.

Пенсіонер сказав(ла):
Цей неук навіть не розуміє різницю між "страною" та "государством", тому й пише таку дурню.

Еще раз - читайте словари

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

СТРАНА
(стрети, простирать), сторона, ·в·знач. край, объем земель, местность, округа, область, земля, государство, часть света;

Гаврош* сказав(ла):
Зачем уходить от рассматриваемого вопроса?
Мы говорим о власти. А власть, это государство - организованные и вооружённые люди, которые призваны защищать и охранять интересы господствующего класса от поползновений толпы(народа) на частную собственность господствующего класса.
Любое государство, это машина насилия над народом и подавления любых выступлений народа против воли и интересов господствующего класса.

Вы тоже фрезеровщик?

Тогда это для Вас в порядке политликбеза

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).

Гаврош* сказав(ла):
Да ради бога. Проводите референдумы, сборы подписей и т.д. Убирайте от мусора парки, улицы на безоплатных субботниках. Капитал будет только "За". Но только не забывайте ходить на работу и приумножать капитал собственника завода.
Но как только вы приймете решение отобрать у собственника завод, фабрику, получите по плечам дубинами ОМОНа. Частная собственность священна и неприкосновенна и государство будет защищать это право частной собственности, записанное в буржуазной Конституции.
Вот что такое власть(насилие). Неужели это так сложно понимать?

В Конституции записано и про коммунальную собственность, и про государственную...
И не надо сразу ни у кого ничего отнимать, повторять ошибки Ленина. Надо же учиться на чужих ошибках, не правда ли?

Политика в отношении собственности должна быть очень взвешенной, всему должно быть свое место - общенародной, коммунальной и частной собственности.

Hyvan · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
Или олигархия - власть немногих, или народовластие - власть всех!

Третьего не дано! Выбирайте!

Из чего? Если первое уже существует, а второе, в современных условиях, по определению, невозможно.

Марк Зобов сказав(ла):
Неужели это Вы?

А чем вас не устраивает бригадир конвейера КРаЗа?

Пенсіонер · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
ВЛАСТЬ - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия (эконо-иическая, политическая, государственная, семейная и др.).

Якийсь дурень з культури "рашен" писав, який навіть не осмислив, що "власть" приміняється не тільки по відношенню людей.

Марк Зобов сказав(ла):
СТРАНА
(стрети, простирать), сторона, ·в·знач. край, объем земель, местность, округа, область, земля, государство, часть света;

Ще приклад культури "рашен", яка навіть не усвідомлює, що "страну" з "государством" прирівнювати не можна, тому що перше є народом і територією на якій проживає цей народ. А друге є лиш структурою по управлінню "страною".
Зобов, раджу тобі, не вчися по примітивних "рашен"-конспектах, в яких повно фігурує біфштексів зі свинини.

Hyvan · 05.01.2016

Марк Зобов сказав(ла):
И не надо сразу ни у кого ничего отнимать, повторять ошибки Ленина. Надо же учиться на чужих ошибках, не правда ли?

Дык, Ленин, походу, исправлял свои ошибки. Вспомните, свертывание Красного террора, организованного Троцким и К, НЭП, начало электрификации, индустриализации, введения всеобщей грамотности, привлечение к работе старых специалистов...

Пенсіонер · 05.01.2016

Hyvan сказав(ла):
бригадир конвейера КРаЗа

Несвідомий неуку, в конвеєра немає бригадира, тому що він в основному з металу, а не з мізків та м'язів до них.

Hyvan сказав(ла):
Дык, Ленин, походу, исправлял свои ошибки. Вспомните, свертывание Красного террора, организованного Троцким

Ги-ги-ги... тут вже є ідіоти, які пробують "відбілити" головного світового терориста-сифілітика.