30 практических советов

  • Автор теми Автор теми mamadu
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.04.2007
Повідом.: 34606
30 практических советов

Так , улыбнуло!!!:іржач:

Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с *****ом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – Посилання видалено и Посилання видалено. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам *****/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие ****ы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в ****яндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную ******?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим ****ам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.
 
дуже корисна річ, але для "починаючого" форумного бійця :)
 
8) улыбнуло, мамаду опять удивляет.
 
будемо шукати російський форум для випробування )
 
Мамаду, я удивляюсь! ;)
Ответы - очень понравились, в большинстве своем - вполне.
 
Об Украине никто в России не думает и не помнит давно.
И в новостях о вас упоминают лишь во время майданов или неплатежей за газ. А так Украина для 95% россиян не существует ВООБЩЕ)) А уж присоединять вас тем более никто и никогда не будет))) поверьте)) Вы никому не нужны... вы балласт для России.. Это по-честному.
 
мож в важные ******** или в объявление? ...
 
А ты не мог бы это, что ты написал, тем *****ам в Кремле обьяснить?
Да они, в кремле такого же мнения, им объяснять ничего не надо! Почитай интервью путина Таймсу! Только в оригинале, а не с украинскими купюрами, которые значительно извращают смысл высказываний!;)
 
Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.
А я пока открою глаза Свидомым, опровергнув некоторые из этих 30 отмазов ;)
1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.
кстати +пиццот. Это касается и россиян на украинских форумах ;)

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.
Я бы сказал что это следствие пункта 1 ;)
3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.
Кстати верно. Трудно найти россиянина без украинских родичей или друзей ;) А Украину не очень любят. Ну скажите, вы бы любили Россию, если бы она иранские ракеты в Белгороде хотела разместить ? ;) Тока честно? ;)
4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.
Ага. А также стоит посмотреть(И ЗАПОМНИТЬ), что больше половины россиян - выходцы из Украины. Даже те, которые НЕ с фамилиями не на КО и ЮК. Так что кого русофобчики ненавидите? ;);)
5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).
Аналогично можно сказать и обратное. Зная Россию по "кровавогэбэшному" телику и инету картинку сложить трудно...
6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:
Верно и обратное ;)
8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с *****ом.
Хм. Тут конечно анекдотичные примеры приведены, специально чтоб обосрать. Но оспаривать рост областей, в которых он есть - *****изм с любой стороны.
11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.
Вы действительно думаете что признание Шухевича героем сделало Украину намного крепче чем до того? ;);)
12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам *****/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие ****ы.
+пиццот кстати ;)
13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.
Ага. +пиццот кстати ;) Нахождение на этой территории многих культур не говорит о непосредственной кровной связи с ними ;)
14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.
Точно также можно улыбнуться и обратному феномену у украинцев. Несмотря на огромные списки в украинском КПСС многие украинцы уверены что коммунисты - оккупанты. Несмотря на то, что Львов и Крым появились в наших границах только благодаря коммунистам - им вспомнят ТОЛЬКО голодомор ;)

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в ****яндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.
Т.е. столько времени потрачено только для того чтобы сделать тягостно москалю? Отличная иллюстрация менталитета. Почему бы не поставить цель "укрепление дружбы для улучшения экономики"? Нет - это не наше, повидимому. Плюнуть в борщ - вот что главное ;)
– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.
В принципе согласен с этим. Особенно с последним. Однако тут опять видим укродуализм - "россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот" (я согласен) и "нас гнобылы гнобылы гнобылы" (имхо бред)
– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!
Дело не в процентном росте. В Америке рост еще меньше, помнится ;);) Так что взгляните на среднюю зарплату по России и Украине и прослезитесь, особенно если взять советские аналогичные показатели... упали мы братья относительно... можно сколько угодно стенать по поводу "у них есть газ", что легко опровергается тезисом "У прибалтики тоже ***** нет, а выросли запросто" ;);)

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.
Ага. Стоит глянуть на товарооборот харьковской области с Россией, чтобы понять кому без России будет вааще ****ец...
– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!
А еще лучше зовите меня. Я быстро объясню что украинский язык древнее. Что касается наций - это не факт. Мы ровестники, если считать что отдельные нации есть. Хотя я считаю что отдельных наций нет.

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!
Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.
Ага. Хороший ответ. Так и отвечайте.
– Бандеровцы убивали местное население.
Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!
Ага. Тут легкая демагогическая подтасовка, рассчитанная на новичка. На самом деле "Х убивали мирное население" и "мирное население поддерживало Х" - не взаимоисключающие. Дело в том, что "мирное население" не есть один монолитный объект. Часть населения может убиваться и это может поддерживаться другой частью. Не удивительное в мировой и современной истории явление.

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.
Не стоит. Вам быстро приведут доводы о помощи из источников, достоверность которых вы не сможете опровергнуть. И смотри пункт 1 :)

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.
Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную ******?
Что ж поделать. В итоге учителя и врачи таки подняли Львов до экономического и социального уровня выше многих российских городов. Или без врачей было бы легче?
– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.
Главное успеть слиться пока вам не ткнули аналогию с фотками голодомора ;);)
– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.
Однако острое желаение в "Европу без границ, и в польшу без виз" именно среди западенцев может их опять насторожить ;)

– россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы
Ага. Обязательно игнорировать. А то вам покажут цифры средней зарплаты и придется скулить уползая... Да, таки они живут лучше...

В общем, думаю я дополнил неплохо ;)
 
Останнє редагування:
Классная тема ! Мамаду - зачот.
 
Прикольная тема :клас:
 
Об Украине никто в России не думает и не помнит давно.
И в новостях о вас упоминают лишь во время майданов или неплатежей за газ. А так Украина для 95% россиян не существует ВООБЩЕ)) А уж присоединять вас тем более никто и никогда не будет))) поверьте)) Вы никому не нужны... вы балласт для России.. Это по-честному.
Сразу вопрос, а **** ТЫ тут делаешь из этой самой России, в той Украине которая для вас на 95% не существует? Само НАЛИЧИЕ поста противоречит твоему же утверждению ;)
 
Об Украине никто в России не думает и не помнит давно.
И в новостях о вас упоминают лишь во время майданов или неплатежей за газ. А так Украина для 95% россиян не существует ВООБЩЕ)) А уж присоединять вас тем более никто и никогда не будет))) поверьте)) Вы никому не нужны... вы балласт для России.. Это по-честному.

Ну-ну.

Секретарeм украинского Совбеза стала депутат от Партии регионов Раиса Богатырeва

Новая сенсация в политической жизни Украины. Секретарeм Совета национальной безопасности и обороны назначена одна из лидеров Партии регионов Раиса Богатырeва. Указ об этом подписал президент Ющенко.

россия возобновляет гуманитарную помощь Приднестровью

Подобная поддержка оказывается уже не в первый раз. Так было полтора года назад, когда Украина по просьбе Молдавии фактически ввела экономическую блокаду региона.


Вот тебе бабушка и Юлин день: куда поведет Украину новый премьер

Парламентские страсти бурлили на этой неделе в украинской Раде: там во 2 раз пытаются избрать Юлию Тимошенко премьером. Пока выбрали только спикера Рады, им стал 33-летний Арсений Яценюк,


На Украине заговорили о возможности придания русскому языку статуса государственного
Президент Украины против того, чтобы русский язык стал вторым государственным в стране. Такое заявление он сделал накануне на пресс-конференции в Киеве.


Владимир путин обратил внимание Виктора Ющенко на разногласия в гуманитарной сфере
Пресс-служба Кремля сегодня распространила текст послания Владимира путина президенту Украины Виктору Ющенко. В документе говорится, в частности: на Украине делают героями военных преступников, ...

В украинском парламенте сегодня вновь не по сезону жарко
Около получаса назад из Киева стали поступать сообщения, что в Верховной Раде загорелась электронная система голосования. Якобы это произошло на месте, закреплeнном за одним из депутатов от Партии

Взято отсюда: Посилання видалено

Можешь сам поискать. На запрос "Украина" втрое больше результатов, чем на "Белоруссия" и "Беларусь" вместе взятые.
 
Кстати, БратКа, а на мой пост не интересно ответить? Темка то вам интересная похоже...
 
Блин, вы так эту юморную фигню серьезно пережовываете, что мне страшно за вас!:іржач:
 
Кстати, БратКа, а на мой пост не интересно ответить? Темка то вам интересная похоже...

Там у тебя слишком много ответов в стиле "сам *****". Ну да, многие позиции симмитричны, и что? Это ж для украинцев инструкция, а не для русских :)
 
Там у тебя слишком много ответов в стиле "сам *****". Ну да, многие позиции симмитричны, и что? Это ж для украинцев инструкция, а не для русских :)
Пропустите ответы "Сам *****" :)
 
Назад
Зверху Знизу