Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ФОП Уманець А.В.- пластиковые окна - помогите!

  • Автор теми Автор теми Котонок
  • Дата створення Дата створення

Котонок

Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.07.2012
Повідом.: 4
Кажется, мы сегодня крупно попали на разводилово :confused:

Возле метро маме вручили рекламку фирмы по установке пластиковых окон фирмы "винбау". Ей как раз нужно было менять балконную дверь, и она позвонила на эту фирму. Пришел замерщик (назвался Степаном, менеджером с другого участка, чей офис якобы находится на ул. Косиора, на рынке ХТЗ). Сделал все замеры, рассказал об окнах и профилях, посчитал все и предложил подписать договор и внести предоплату 900(!) грн. Мы согласились - внесли и подписали. Текст, напечатанный мелким шрифтом, глянули наискосок. А зря.
Первое, что насторожило - это сроки. На вопрос, когда будет установка, он ответил сперва "не знаю", а потом уточнил, когда увидел мое удивление, что не дольше, чем через 45 дней, скорее, через неделю-две.
После его ухода мы с мамой стали вспоминать адрес фирмы и оказалось, что точного адреса нам так и не было названо. Прозвучало "дежурный офис на Маршала Жукова", не больше. Перезвонили на фирму. Человек, назвавшийся Олегом Николаевичем, ответил неопределенно: "есть и на Алексеевке" и уточнил: "на Проспекте Ленина". Где именно так и не сказал.
Тут мы спохватились читать договор. И он оказался ОЧЕНЬ странным. Особенно раздел 4. Ответственность сторон. А так же пункт 3.3.
Оказалось, что ИСПОЛНИТЕЛЬ может как хочет долго тянуть с исполнением заказа, без всяких санкций. А вот ЗАКАЗЧИК за каждый день просрочки приемки изделия (если оно случилось по его вине) должен платить по 15% от общей стоимости изделия за каждый день.
А в случае расторжения договора по инициативе ЗАКАЗЧИКА, последний возмещает ИСПОЛНИТЕЛЮ убытки в размере 50% от суммы данного договора.

После прочтения договора стало очевидным, что его не надо было подписывать, и читать следовало ДО, а не ПОСЛЕ. Будем расторгать. НО
Реально ли вернуть деньги???
Да и где мы теперь их возьмем????????? Ведь НИГДЕ не указан адрес??????
А сам Уманець как ФЛП вообще зарегестрирован в Краснокутском р-не:confused:

Ссылки на фото документов не вставляются почему-то:(



Ага, и меня насторожили слова этого парня, что, мол, на протяжении 3х дней нас навестит бригада монтажников, чтобы якобы оценить затраты материалов. Каких материалов??? Какие затраты??? Какие монтажники ДО установки???
 
Останнє редагування:
Это сработала защита от спама. Напишите в темах раздела Корзина несколько сообщений, что бы система разрешила Вам вставлять ссылки. После добавьте необходимые документы.
 
После прочтения договора стало очевидным, что его не надо было подписывать, и читать следовало ДО, а не ПОСЛЕ. Будем расторгать. НО
Реально ли вернуть деньги???
Да и где мы теперь их возьмем????????? Ведь НИГДЕ не указан адрес??????
А сам Уманець как ФЛП вообще зарегестрирован в Краснокутском р-не:confused:
Увы, но в Вашем случае лучше не расторгать (потеряете 450 грн), а дождаться установки и выносить им моск обоснованными претензиями.
Ну почему все становятся умными после? :(

Ага, и меня насторожили слова этого парня, что, мол, на протяжении 3х дней нас навестит бригада монтажников, чтобы якобы оценить затраты материалов. Каких материалов??? Какие затраты??? Какие монтажники ДО установки???
А это намек на то, что с Вас захотят слупить еще денег на доп материалы, которые понадобятся при установке.
Еще раз читайте договор. Что там сказано о стоимости установки? Хотя они могут апеллировать к тому, что хоть сама установка и бесплатна, но материалы для установки платные.
 
Кажется, мы сегодня крупно попали на разводилово :confused:


Ага, и меня насторожили слова этого парня, что, мол, на протяжении 3х дней нас навестит бригада монтажников, чтобы якобы оценить затраты материалов. Каких материалов??? Какие затраты??? Какие монтажники ДО установки???

Во-первых, здраво оцените ситуацию - Вы *** и в будущем зная это, читайте все внимательно и два раза;

Во-вторых, если пришел менеджер и померил, а затем сказал что придут установщики и оценят там что-то, то скорее всего произошло следующее: от обилия ***** настоящий замерщик не успевает на замеры, поэтому выслали менеджера типа померить, а для Вас придумали сказку про оценку материала. На самом деле как раз эти установщики и будут мерить окна. Уверен на сто процентов.

В-третьих, Вы уже за что-то заплатили с конкретными характеристиками указанными в договоре или в спецификации к нему: габаритные размеры (высота,ширина, глубина подоконника и отлива), марка и серия профиля, стелопакет, марка фурнитуры и вид открывания и т.д. Я больше чем уверен, что при замере менеджер указал максимальные размеры, что бы не ошибиться, а Вас как настоящего **** наказать еще больше. Несоответствие размеров указанных в договоре и приложениях с фактическими меньшими, будет поводом к спору и возможно торгу и снижению цены. Конечно, если в договоре указаны такие индивидуальные свойства Ваших окон, оценив Ваши скромные интеллектуальные данные менеджер мог про это забыть и вписать что-то общее типа "окно ПВХ 1шт". :D

Я понимаю что выше написанные вещи для Вас обидны и неприятны, но это правда. Если хотите красиво выйти из ситуации скиньте в личку договора и приложения, возможно я смогу Вам помочь. В этой отрасли работаю давно, знаком с юридической составляющей. :пиво:
 
а зачем? разве вам уже кто-то отказал?

Меня очень испугал текст договора, отсутствие листа замеров и реквизитов с адресами.

Greedged, я сейчас расскажу, чем закончилось.

Во-первых, здраво оцените ситуацию - Вы *** и в будущем зная это, читайте все внимательно и два раза;

Во-вторых, если пришел менеджер и померил, а затем сказал что придут установщики и оценят там что-то, то скорее всего произошло следующее: от обилия ***** настоящий замерщик не успевает на замеры, поэтому выслали менеджера типа померить, а для Вас придумали сказку про оценку материала. На самом деле как раз эти установщики и будут мерить окна. Уверен на сто процентов.

В-третьих, Вы уже за что-то заплатили с конкретными характеристиками указанными в договоре или в спецификации к нему: габаритные размеры (высота,ширина, глубина подоконника и отлива), марка и серия профиля, стелопакет, марка фурнитуры и вид открывания и т.д. Я больше чем уверен, что при замере менеджер указал максимальные размеры, что бы не ошибиться, а Вас как настоящего **** наказать еще больше. Несоответствие размеров указанных в договоре и приложениях с фактическими меньшими, будет поводом к спору и возможно торгу и снижению цены. Конечно, если в договоре указаны такие индивидуальные свойства Ваших окон, оценив Ваши скромные интеллектуальные данные менеджер мог про это забыть и вписать что-то общее типа "окно ПВХ 1шт".

Я понимаю что выше написанные вещи для Вас обидны и неприятны, но это правда. Если хотите красиво выйти из ситуации скиньте в личку договора и приложения, возможно я смогу Вам помочь. В этой отрасли работаю давно, знаком с юридической составляющей.

На что обижаться -то, если оно, что поделаешь, так и есть:(
Менеджер как раз и написал что-то общее, а именно "балконная дверь":D, спецификация и лист замеров вообще отсутствовали.

А тут еще сгорел окончательно наш холодильник и мы с ужасом начинаем понимать, что и новый холодильник, и балконная дверь, взятые вместе, нам не по карману. Если со старыми дверями еще можно прожить, то без холодильника, имея маленьких детей, - врядли.

В результате, мы были вынуждены утром созвониться с представителем фирмы и договориться с ним об отмене договора, что произошло довольно вежливо и мирно, не без досады с его стороны. 400грн мы, конечно, потеряли, что в этой ситуации было, к сожалению, неизбежно.

Сам текст этого спорного договора вставлю как только получу техническую. возможность.
 
Не на Пролетарской поймалии вас ?
 
А тут еще сгорел окончательно наш холодильник и мы с ужасом начинаем понимать, что и новый холодильник, и балконная дверь, взятые вместе, нам не по карману. Если со старыми дверями еще можно прожить, то без холодильника, имея маленьких детей, - врядли.

Хм... Ну с покупкой холодильника можно и до весны подождать....
ИМХО

В Москву по делу на один день заехал Пауль - старинный товарищ моего брата (двадцать лет назад они были соседями по этажу в Амстердаме).
Дело позади, утром самолет и брат зашел с Паулем к своему другу художнику Грише. Заодно позвонил и подтянул туда же и меня.
Захожу, смотрю, Пауль как Пауль в круглых очечках и вообще похож на немца из советских фильмов. Таких, обычно, бывает не жалко и по его лицу зритель сразу понимал, что его сейчас должны *****...
Голландец говорил по-английски, брат переводил, а мы с Гришей слушали его, подперев личики кулачками:
Я - trouble-shooter широкого профиля. Ну, то есть летаю по всему свету и решаю проблемы людей. Любые проблемы, любых людей. Обычно - это большие корпорации иначе им не потянуть мой гонорар (смеется). Не могу же я людям сказать: «Для решения вашей проблемы нужно поступить так и так, но вы все равно обанкротитесь, ведь вам еще нужно заплатить мне за совет...»
Всего людей моей профессии не больше ста человек в мире. Гонорары некоторых доходят до $100 000 в час, расписание забито на месяцы вперед, так и мотаюсь туда-сюда. Бывает, прилечу в какую-нибудь Корею и прямо в аэропорту начинаю решать чьи-то проблемы, а через полчаса уже обратно.
Гриша и я, не сговариваясь, спрашиваем хором:
-У тебя тоже $100 000 в час?
Пауль (смеется):
-Не могу сказать, это мой главный коммерческий секрет, но намекну, что если вы будете целый год копить деньги, и во всем себе отказывать, то и вы сможете у меня о чем-нибудь спросить. Но не в каком году пала Бастилия – этого я как раз не знаю, да и в интернете это есть. Я помогу расширить горизонты и посмотреть на вашу проблему с другого ракурса...
Гриша:
-И за это $100 000 в час?
Пауль:
-Я подскажу такой выход из ситуации, что вся корпорация будет прыгать на одной ножке от счастья и кусать локти: как же они без меня не додумались...
У людей нашей профессии главное - деловая репутация. Фирмы передают нас из рук в руки, скрывая от своих конкурентов. Реклама у нас только одна – стопроцентный результат.
Гриша (мечтательно):
-Представляю: мотаешься целый день по странам как сайгак, решаешь людям проблемы, вечером уставший, но довольный приезжаешь домой, тебя встречает жена:
-Как дела милый?
-Устал как собака, дорогая. Сегодня заработал $800 000.
-Какой ты у меня хороший, мой руки, я приготовила тебе пудинг...
Пауль (смеется):
-Гриша, ты что подглядывал за мной? Так обычно все и бывает...
Я:
-Пауль, а приведи хоть один пример из твоей практики.
Пауль:
-Из своей не приведу - это не моя коммерческая тайна.
Кстати мы не пишем книг - это нам не выгодно. На книге заработаешь несколько миллионов не больше, зато карьера твоя закончится навсегда.
Но я приведу пару примеров работы trouble-shooter, когда сами корпорации допустили утечку информации:
Были в Америке две большие фирмы, которые издавали ежемесячные справочники «желтые страницы» На рынке им было тесно, в ход шел черный пиар, демпинг, переманивание друг у друга работников.
Ничего не помогало, шли ноздря в ноздрю.
Обычно все офисные работники покупали сразу два справочника по доллару, не особо вдумываясь какой лучше, какой хуже. Кстати в обоих справочниках была одинаковая информация. Так вот одна из этих фирм пригласила trouble-shooter
Он вник в ситуацию, подумал и сказал:
-На следующий месяц выпустите справочник меньшего формата, а чтоб информации было столько же, он должен быть маленький, но толстенький.
Получил свой гонорар и уехал, а конкурирующая фирма разорилась через два месяца...
Я, мой брат и Гриша:
-И в чем прикол?
Пауль:
- А дело в том, что когда справочники были одного формата, то они тусовались на офисных столах как карты, но когда один справочник большой и плоский, а второй маленький, но толстенький, то Вы в любом случае маленький положите поверх большого...
И в конце месяца поймете, что пользовались только верхним, а большой ни разу за месяц так и не открыли. Так зачем вам тратить на него доллар, если и в маленьком все есть?
Другой пример:
В головном офисе фирмы Найк, 1000 человек посворачивали себе головы, над неразрешимой задачей.
Приглашают trouble-shooter, обрисовывают проблему:
Мы начали производить кроссовки в некоторых беднейших странах Африки. Заранее все посчитали, построили фабрики, обучили персонал, себестоимость должна быть низкой, но тут столкнулись с неожиданной проблемой: местные работники наших фабрик, немилосердно воруют готовую продукцию. Целые деревни от мала до велика ходят в кроссовках по цене сопоставимой с их годовым доходом...
Мы пробовали нанимать больше охраны из местных, но было только хуже – охранники и их семьи тоже любят кроссовки...
Если завести секьюрити из Штатов, то себестоимость вообще зашкалит.
Trouble-shooter:
-А чего вы от меня хотите?
Найк:
- Придумайте, как сделать так, чтобы кражи снизились до нуля, не затрачивая при этом денег на охрану фабрик.
Trouble-shooter, конечно же ничего не понимал в технологии производства обуви, но в отличие от 1000-и топ менеджеров, которые понимали, умел смотреть на любую проблему с совершенно другого угла. Он немного посидел один в прохладной темной комнате и выдал ответ:
Вам нужно в разных странах выпускать отдельно левые и правые кроссовки...


Мы переглянулись, переваривая информацию.
И тут влез Гриша:
- Пауль, родненький, только ты мне и сможешь помочь.
У меня серьезная проблема, но тебе наверное – это раз плюнуть. Два дня назад у меня сгорел в холодильнике компрессор. Все продукты разморозились и потекли. Что делать? У меня дилемма: с одной стороны без холодильника нельзя и я хочу купить новый и не дешевенький, а сразу хороший, но тогда я потрачу деньги отложенные на отпуск и не смогу поехать с семьей в Финляндию на новый год.
А в феврале у меня выставка в Берлине и деньги будут, но как три месяца до февраля прожить без холодильника? Да и к Санта Клаусу хочется... Что делать Пауль?
Пауль:
-Ну во-первых надо продать квартиру, чтобы оплатить мне гонорар. У тебя Гриша как раз на хороший холодильник и останется...(смеется) Ну так и быть, раз ты меня чаем угощал... но услуга за услугу – я тебе помогаю, а ты за это никому не рассказываешь, что я работал на тебя за чай... (смеется).


Прошло три дня, мой брат позвонил Грише и нарвался на его жену.
Жена:
-Привет, ты знаешь, оказывается, мой Гриша такой мудрый человек. Кто бы мог подумать? А я думала что он только и умеет, что члены из гипса лепить...
И так вроде бы просто, как это я сама не догадалась..?
Теперь мы сможем поехать в Финляндию, а покупка холодильника подождет до февраля.
Прикинь, Гриша придумал вытащить холодильник из кухни на застекленный балкон, там даже к розетке подключил. Открываешь холодильник, в нем и холодно и лампочка загорается, все как надо...
Красота!
 
Останнє редагування:
сколько стоит ваш заказ, общая сумма?
по какому телефону звонили, заказывали замерщика?
 
Не на Пролетарской поймалии вас ?
Неа. У них есть несколько точек. В том числе на Героев Труда, 15 и на проспекте Ленина, 36

Хм... Ну с покупкой холодильника можно и до весны подождать....
ИМХО

Каждый сезон несет свои немалые затраты...

А холод в кредит - не?

Не хочу с ними связываться.

сколько стоит ваш заказ, общая сумма?
по какому телефону звонили, заказывали замерщика?
Сейчас, наберу нужное кол-во сообщений в корзине и вставлю фото рекламки и договора.
 
Итак, фото:
Рекламка с телефонами офиса за адресом просп. Ленина, 36 (офис 1)

8288209002_483b546203.jpg


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Спросила у парня, раздающего их, почему нет адреса. Сказал, что не влез адрес.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В принципе, нормальная контора, наверное. Может они и окна хорошие ставят, не знаю. Нам они не хамили, и, в общем, пошли навстречу. НО текст договора просто ужасен - это игра в одни ворота - куча обязательств у заказчика и минимум миниморе - у исполнителя...
 
вот если не поставят в срок тогда переживайте, а так чего зря воду мутить
 
По-моему, активным продвижением окон возле метро занимается одна и та же стрёмная контора. Много раз уже видел о них негативные отзывы. Всегда отношусь с подозрением к слишком активному продвижению, ибо потом деньги с рекламы надо ведь на чём-то(ком-то) отбить...
 
Уже не поставят - ТС расторгла договор.

где написано что она расторгла

кроме возможно попадалова с гавняными окнами нет никакого криминала.
разве что окна куплены без установки, и до 45 дней это долго.
 
простите вы заказали просто балконную дверь или и глухарь к ней тоже?
 
Итак, фото:
Рекламка с телефонами офиса за адресом просп. Ленина, 36 (офис 1)

8288209002_483b546203.jpg


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Спросила у парня, раздающего их, почему нет адреса. Сказал, что не влез адрес.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В принципе, нормальная контора, наверное. Может они и окна хорошие ставят, не знаю. Нам они не хамили, и, в общем, пошли навстречу. НО текст договора просто ужасен - это игра в одни ворота - куча обязательств у заказчика и минимум миниморе - у исполнителя...

Ну почему Вы так торопитесь? :confused: Договор было реально расторгнуть без потерь (денежных, моральные не считаем).

Неправильно выбрана форма договора - договор поставки не заключается с конечным потребителем.

Отсутствует дополнение к договору, а именно лист замеров см.1.2.

Спорные штрафные санкции, где квитанция об оплате, где расписка что Вы и фирма после расторжения договора претензий друг к другу не имеете?

И самое главное: размытая формулировка - дверь балконная играет на Вашу пользу. И здесь нерадивого продавца можно просто разорвать: вы бы говорили почему она белая? я заказывал с ламинацией, почему ручка на такой высоте? Я заказывал на высоте 1200мм и т.д.

Вы не смутились что установка не вошла в стоимость?

У Вас есть желание вернуть деньги? Пишите в личку.
 
Назад
Зверху Знизу