Разделение лицевого счета

Makso · 12.11.2013

Разделение лицевого счета

В двухкомнатной квартире кооперативного дома прописаны 3 человека. Есть необходимость в разделе лицевого счета. Подскажите пожалуйста, с каких документов начать и к кому обращаться. Председатель кооператива сказал, что впервые слышит о такой процедуре и ни чем помочь не сможет.

Palataadvokatov · 12.11.2013

Реєстрація (прописка) та право власності не співпадають.
Ліцьовий рахунок, повязаний з договором на утримання будинку, укладеним з ****** кооперативу.
В кооперативі право власності на житлову площу після виплати паю набуває тільки **** кооперативу. Якщо пай виплачувався в шлюбі, квартира є спільною сумісною власністю подружжя. При поділі майна подружжя, дружина або чоловік, який перебував у шлюбі і брав участь у виплаті пайового внеску, може отримати свою частку в праві на квартиру або за спільною згодою, або через суд. Права дітей в даному випадку захищені тільки на проживання в цій квартирі.
При цьому право власності на таку квартиру також підлягає державній реєстрації у визначеному порядку.
Висновок:
1. Утримувати таку квартиру повинен власник (співвласник), а не зареєстровані в ній З ЇХ ЗГОДИ особи.
2. Отримати власний ліцьовий рахунок може тільки власник (співвласник) квартири.
3. Примусово розділити ліцьовий рахунок можливо через суд, але між просто зареєстрованими особами це буде дуже проблематично.
Однак, розмовляйте з Головою ОСББ.

Makso · 12.11.2013

Спасибо. В данном случае речь идет о Маме (Собственник квартиры) и ее детях. Конфликта нет, все стороны согласны разделить лицевой счет и платить за коммунальные услуги поровну. (Для этого все и делается). Так что, про суд речи не идет.

Юрконс · 12.11.2013

Это сделать сложно, в т.ч. по техническим причинам. Как делить показания счетчика (кто, сколько потребил)?

Makso сказав(ла):
Конфликта нет

Так зачем вы себе жизнь усложняете? Не проще ли платить всем вместе?

Makso · 12.11.2013

Юрконс сказав(ла):
Это сделать сложно, в т.ч. по техническим причинам. Как делить показания счетчика (кто, сколько потребил)?

Так зачем вы себе жизнь усложняете? Не проще ли платить всем вместе?

Конфликта нет, но за коммунальные услуги не все хотят платить. А когда придет время квартиру делить, все захотят равные доли. Живет в квартире один человек по факту. Еще два прописаны. Вот и будут они платить за услуги, которые не зависят от счетчика - За отопление, квартплату, воду. А проживающий там человек, еще и за свет, за кабельное.

lawyer t.Маузер 17 · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
В данном случае речь идет о Маме (Собственник квартиры) и ее детях.

маловероятно как с юридической так и с технической стороны,т.к. у сторон возможного договора разный статус "собственник" и "члены семьи".
А какую цель преследуете, раздельная оплата самоцель? Так распределяйте расходы по договоренности. Зачем "разделение"?

Makso сказав(ла):
А когда придет время квартиру делить, все захотят равные доли

какие делить, если Вы дадите поносить свою курточку кому-то,то это даст ему право ее длить с Вами? Вы перестаннте быть собствнником?

LaDiva · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Конфликта нет, но за коммунальные услуги не все хотят платить. А когда придет время квартиру делить, все захотят равные доли.

что значит "прийдет время делить квартиру"? какое время? кто будет делить? кто сейчас собственники между собой? может проще поделить сразу и уже не морочить голову?

Makso сказав(ла):
Живет в квартире один человек по факту. Еще два прописаны. Вот и будут она платить за услуги, которые не зависят от счетчика - За отопление, квартплату, воду.

важно не сколько прописано, а кто собственники? если человек не собственник и не живет, то как-то даже неправильно вешать на него оплату...
от прописанных зависят: газ, вода, мусор. пусть этот живущий поставит счетчик на воду, а за газ и мусор - это по 25 грн. в месяц... и почему живущая не собирается оплачивать свет, например? он же по счетчику и она его единственная использует...

Makso · 12.11.2013

Смысл вот в чем: Прописаны 3 человека в квартире. Фактически платит за коммунальные услуги один человек. И когда придет время продажи квартиры, все будут претендовать на равные доли на деньги от продажи. Просто хочется зарание оградить себя от поползновений на свою долю. Которая должна быть больше, так как оплачивались коммунальные всей квартиры и за всех прописанных господ. Может подскажите еще варианты?

lawyer t.Маузер 17 · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
И когда придет время продажи квартиры, все будут претендовать на равные доли на деньги от продажи

С каких делов? Мама фактически купила эту квартиру за свои деньги, как-бы в рассрочку. какое к ней имеют отношенение дети?

Makso · 12.11.2013

Просто разделение лицевого счета показалось самым лучшим решением вопроса. Можно платить по своему лицевому коммуналку без долгов и не обращать внимания, платят ли другие жильцы. А потом, в соответствии с их долгами по коммуналке и поделить деньги от продажи квартиры.

LaDiva · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Смысл вот в чем: Прописаны 3 человека в квартире. Фактически платит за коммунальные услуги один человек. И когда придет время продажи квартиры, все будут претендовать на равные доли на деньги от продажи. Просто хочется зарание оградить себя от поползновений на свою долю. Которая должна быть больше, так как оплачивались коммунальные всей квартиры и за всех прописанных господ. Может подскажите еще варианты?

я выше задала уже все вопрос вариантам - важно не кто прописан, а кто собственник квартиры - именно собственник будет продавать и получать деньги. прописанные могут максимум это получить какое-то добровольное (!!!) вознаграждение за то, что выпишутся сами и без конфликтов, но уж никак не равную долю.
итак, повторю вопрос - кто собственник квартиры?

lawyer t.Маузер 17 · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Просто разделение лицевого счета показалось самым лучшим решением вопроса. Можно платить по своему лицевому коммуналку без долгов и не обращать внимания, платят ли другие жильцы. А потом, в соответствии с их долгами по коммуналке и поделить деньги от продажи квартиры.

Вы создали себе иллюзию наиболее удобного для Вас развития событий, потом восприняли ее как реальность, и исходя из этих условий предлагаете решать задачу. А если мама не захочет продавать или делить квартиру, к чему будут оплаты неоплаты?

Makso · 12.11.2013

LaDiva сказав(ла):
я выше задала уже все вопрос вариантам - важно не кто прописан, а кто собственник квартиры - именно собственник будет продавать и получать деньги. прописанные могут максимум это получить какое-то добровольное (!!!) вознаграждение за то, что выпишутся сами и без конфликтов, но уж никак не равную долю.
итак, повторю вопрос - кто собственник квартиры?

Собственник квартиры -мама. Двое других, прописанных - ее дети. Платит за квартиру один из детей. Ни мама ни второй ребенок за коммуналку никогда не платили. О равных долях идет речь при продаже детьми.

lawyer t.Маузер 17 сказав(ла):
Вы создали себе иллюзию наиболее удобного для Вас развития событий, потом восприняли ее как реальность, и исходя из этих условий предлагаете решать задачу. А если мама не захочет продавать или делить квартиру, к чему будут оплаты неоплаты?

ВОзможно, вот и жду совета.

lawyer t.Маузер 17 сказав(ла):
А если мама не захочет продавать или делить квартиру, к чему будут оплаты неоплаты?

А если захочет?

lawyer t.Маузер 17 · 12.11.2013

Лично я не вижу "раздел л.с." в качестве инструмента для разрешения этого вопроса, по разным причинам, и первая из них это то,что на мой взгляд это невозможно

Makso сказав(ла):
А если захочет?

просто продаст и поделит, безусловно

Makso · 12.11.2013

lawyer t.Маузер 17 сказав(ла):
просто продаст и поделит, безусловно

Она может продать сама, без согласия детей?

lawyer t.Маузер 17 · 12.11.2013

LaDiva сказав(ла):
важно не кто прописан, а кто собственник квартиры - именно собственник будет продавать и получать деньги. прописанные могут максимум это получить какое-то добровольное (!!!) вознаграждение за то, что выпишутся сами и без конфликтов, но уж никак не равную долю.

+ 100

LaDiva · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Собственник квартиры -мама. Двое других, прописанных - ее дети. Платит за квартиру один из детей. Ни мама ни второй ребенок за коммуналку никогда не платили. О равных долях идет речь при продаже детьми.

мама и может сделать с квартирой что захочет и когда захочет, т.е. до продажи детьми может не дойти никогда... а если же дойдет, то там вопрос доли мамы уже не будет, там будут равные половины, если мама не оставит завещание в пользу одного или не подарит одному из детей...
но сам тот факт, что кто-то платил или не платил за коммуналку, никак не увеличит и не уменьшит (в случае продаже равных половинок) сумму полученных денег на законодательном уровне - т.е. только путем взаимных договоренностей... и если неплательщик будет заинтересован в продаже, то он пойдет на уступку и компенсирует свою часть, так как без согласия платившего квартиру не продаст.

Makso сказав(ла):
Она может продать сама, без согласия детей?

если дети совершеннолетние, то она может даже продать, не выписывая детей оттуда - прийдется только цену сбросить, так как мало кто захочет покупать с прописаными.

*ТаТа* · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Она может продать сама, без согласия детей?

да..
может подарить без согласия..
может написать завещание на одного, а второго оставить не с чем..
и оплата квартплаты на это не повлияет..

Makso · 12.11.2013

Татьяна Таум сказав(ла):
да..
может подарить без согласия..
может написать завещание на одного, а второго оставить не с чем..
и оплата квартплаты на это не повлияет..

Спасибо

*ТаТа* · 12.11.2013

Makso сказав(ла):
Спасибо

не за что..
в рамках нашего законодательства вы можете оплачивать счета, подписывая квитанции от себя.. а потом подать в суд на сопрописанных с требованием вернуть вам суммы уплаченные за них.. но... вряд ли что получите..

все, что касается дальнейшей судьбы квартиры.. только договоренности..