Лохотрон под маской благотворительности. Не дайте себя обмануть!

PR акция продолжается...Бенефис "монополиста"...

А вообще какой "склад" ума надо иметь, чтобы сдать деньги не для того чтобы помочь, а чтобы потом можно было потребовать отчет о потраченных деньгах?
Интересно, а какая сумма была выделена ТСом на это? Т.е. сколько он заплатил за возможность требовать отчета о потраченных деньгах?

PS: На специально созданном сайте о помощи Бурдуну Я.
(ссылка искажена, исправляйте)
по состоянию на 12.03.10 20:40 нет никакой информации о том, что сбор денег прекращен:

Как можете видеть последняя новость о том, что "прилетели и все хорошо".
Короче как насрать по всему Инету "дайте денег" - так тут желающих пруд пруди. А прибрать за собой даже на заточенном под этого ребенка сайте - а нафига?

sd_85 сказав(ла):

А вообще какой "склад" ума надо иметь, чтобы сдать деньги не для того чтобы помочь, а чтобы потом можно было потребовать отчет о потраченных деньгах?

Натисніть, щоб розгорнути...

Нормальный склад ума. Не жалуюсь. Есть возражения против отчетности о потраченных деньгах? Если есть - то пожалуйста озвучивай. Мы с интересом послушаем.

sd_85 сказав(ла):

Интересно, а какая сумма была выделена ТСом на это? Т.е. сколько он заплатил за возможность требовать отчета о потраченных деньгах?

Натисніть, щоб розгорнути...

О! Оказываются у нас есть мажоритарные и миноритарные участники благотворительного движения. То есть те кто забашлял много - тем расскажут, а остальные - "молчать, шелупонь, мало дали денег шоб спрашивать". Логично.

Сразу скажу - конечно же выделено мало. Исключительно для создания прецедента. Однако деньги были приняты и организаторами был вывешен отчет о том, что именно эти деньги приняты. Так что отчет о том, куда их дели - логичная вещь.

какое совпадение. Я сегодня была на 3з сайтах мальчика и на всех трех уже счета закрыли и объявиди о "не хорошей новости"
Кстати, очень интересно, сколько "пожертвовал" ТС??? скан в студию, заодно и "поверим ТС"

Собсно действительно все: лечить некого, денег нет, вопросы о судьбе денег не принимаются. Всем спасибо, все свободны.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это все бурная фантазия, при чем жестокаy фантазия ТС
Мальчик ещё жив и отправлять его на тот свет не смотря на диагноз рано. Лечить его надо. По поводу того что нету денег- я не нашла ни одного высказывания. Ещё не разделили сумму, которую собрали мальчику-он ещё жив! Так что пока всем спасибо и все свободны. Как просила мама мальчика-молитесь, это всё что вам остается делать.

BFG-9000 сказав(ла):

О! Оказываются у нас есть мажоритарные и миноритарные участники благотворительного движения. То есть те кто забашлял много - тем расскажут, а остальные - "молчать, шелупонь, мало дали денег шоб спрашивать". Логично.

Натисніть, щоб розгорнути...

Удивительная способность присваивать людям слова, которые они не говорили.
Наверное все от того же "склада" ума.

BFG-9000 сказав(ла):

Сразу скажу - конечно же выделено мало. Исключительно для создания прецедента. Однако деньги были приняты и организаторами был вывешен отчет о том, что именно эти деньги приняты. Так что отчет о том, куда их дели - логичная вещь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Прогнозирую новую волну ненависти и разбрызгивания слюней в твой адрес. Ибо по-другому опровергнуть логичность и законность твоих требований вряд ли получится...

PF сказав(ла):

Мальчик ещё жив и отправлять его на тот свет не смотря на диагноз рано. Лечить его надо.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это однозначно! И я думаю, что врачи будут делать до последнего всё, что в их силах.

Просто эта тема получила совершенно неожиданное продолжение. Прецедент! Деньги собирались всем миром на то, чтобы дать ребенку шанс на жизнь, сделав операцию в Германии. О сборе средств на поддержание жизни ребенка в своем городе речь не шла. А после того, как немецкие врачи дали отбой ввиду полной бесполезности операции, у людей возник вопрос, а как поступить теперь с деньгами. То ли дать шанс на выздоровление другому ребенку, отправив его на операцию в Германию, то ли изменить целевое назначение денег и направить их на помощь семье мальчика.

Думаю, что это будет довольно поучительный прецедент. Доверие публики к благотворительным темам может как существенно возрасти, так и серьезно упасть...

Да, на сколько я понимаю о лечении в Германии уже речи не идет, как и о лечении на родине. Сейчас мама с мальчиком прилетят в родную страну, где ни одна больница мальчика не примет, как безнадежного и скорее всего мальчик все оставшееся время проведет дома. Для врачей это не секрет что именно так на Украине поступают с онкобольными. или я не права?

Lenny_L сказав(ла):

Слушайте, BFG-9000, как в Вас уживаются два таких разных человека - один, творящий добро, и другой, прямо таки извергающий из себя злобу?

Натисніть, щоб розгорнути...

Так я плохой, негодяй и мерзавец, это же все знают. Вот сегодня как последняя сволочь злобно съездил в травматологию к детишкам. Не надо повторяться, я давно уже согласился со всеми эпитетами в свой адрес

Lenny_L сказав(ла):

Да, 08.03. была информация, что всё хорошо. сегодня только 4-й день. Может быть родители ещё на что-то надеются?

Натисніть, щоб розгорнути...

Поясняю для тех, кого забанили в гугле: вот тут

в теме, где организаторами выкладываются основные события, отчеты о поступлениях и т.д. полтора суток назад (в сообщении от 11.03.10 13:53) было объявлено о закрытии сбора средств. Не мамой ребенка - организаторами.

Lenny_L сказав(ла):

Прямо как стервятники какие налетели, делить деньги. Да пусть она все их потратит на клинику, если там ей пообещают хоть 1% вероятности, что её ребёнок выживет.

Натисніть, щоб розгорнути...

Боже мой! Мы, стервятники, все как один просим, чтобы за эти деньги вылечили твою девочку! Чтобы немедленно начали лечение ребенку, который в этом так нуждается! И мы таки стервятники?

CROCODILE сказав(ла):

Просто эта тема получила совершенно неожиданное продолжение. Прецедент! Деньги собирались всем миром на то, чтобы дать ребенку шанс на жизнь, сделав операцию в Германии. О сборе средств на поддержание жизни ребенка в своем городе речь не шла. А после того, как немецкие врачи дали отбой ввиду полной бесполезности операции, у людей возник вопрос, а как поступить теперь с деньгами.

Натисніть, щоб розгорнути...

Скажите, а у кого еще, из перечисливших деньги людей, возник вопрос - "а как поступить теперь с деньгами."?

Может быть ТСу надо потребовать, чтобы ему вернули его деньги обратно?

Или тогда ему говорить не о чем будет?

PF сказав(ла):

Да, на сколько я понимаю о лечении в Германии уже речи не идет, как и о лечении на родине. Сейчас мама с мальчиком прилетят в родную страну, где ни одна больница мальчика не примет, как безнадежного и скорее всего мальчик все оставшееся время проведет дома. Для врачей это не секрет что именно так на Украине поступают с онкобольными. или я не права?

Натисніть, щоб розгорнути...

Я не могу сказать, как оно будет, но если мама не захочет сама оставить ребенка дома, больница отказать ей в приеме ребенка не сможет.

Как поступают с онкобольными у нас, я в курсе. Хотя неоперабельные больные должны лечиться до конца своих дней в терапевтическом отделении по месту жительства, их под любым предлогом стараются выписать домой. Только вот в бездушии я бы не спешил обвинять врачей. Или в желании приукрасить статистику смертности в данной конкретной больнице. Лично я не смогу спокойно смотреть, как молодые больные с пневмонией, которым через две недели сам Бог велел выйти на работу и трудиться на благо страны, будут лежать в коридоре на сквозняке. А они будут там лежать только потому что все места в палатах заняты безнадежными онкобольными, которые тоже чьи-то любимые родители, дети, братья и сестры.

Можно сколько угодно обвинять врачей в черствости, бездушии, хамстве (а уж сочувствующие в этом поднаторели ой как здорово!), но до тех пор, пока не будет построено достаточно хосписов, проблема решена не будет. И сколько бы я здесь кому-то ни сочувствовал, реального положения дел это тоже не изменит.

Можно сколько угодно обвинять врачей в черствости, бездушии, хамстве (а уж сочувствующие в этом поднаторели ой как здорово!), но до тех пор, пока не будет построено достаточно хосписов, проблема решена не будет. И сколько бы я здесь кому-то ни сочувствовал, реального положения дел это тоже не изменит.

Натисніть, щоб розгорнути...

согласна. Вот именно поэтому и едут лечиться как можно дальше. И мест у нас не хватает и медперсонала и аппаратуры и лекарств и человечности и образования.... и в ближайшее время реальное положения не изменится, во всяком случае в лучшую сторону.

PF сказав(ла):

Вот именно поэтому и едут лечиться как можно дальше. И мест у нас не хватает и медперсонала и аппаратуры и лекарств и человечности и образования.... и в ближайшее время реальное положения не изменится, во всяком случае в лучшую сторону.

Натисніть, щоб розгорнути...

Всё это так. Только вот количество нуждающихся в лечении онкобольных слишком уж велико! Не хватит никаких денег, чтобы отправить всех за границу. Сегодня удается вырваться и ухватить свой шанс на жизнь лишь единицам. В процентном соотношении, наверное, даже меньше одного процента...

Всё, это, безусловно, грустно. ТС же говорит в этой теме о том, что если общество будет собирать и вывозить из страны огромные деньги для лечения отдельных счастливчиков за рубежом, то у нас никогда не появится нужное оборудование, значит и опыта работы на нем тоже не будет. И шансы на выздоровление оставшихся здесь лечиться 99% онкобольных будут такими же призрачными, как и сегодня...

В общем, получился замкнутый порочный круг. И даже если все мы сделаем вид, что этого замкнутого круга нет, он от этого никуда не денется. БФГ лишь пытается обратить внимание общественности на этот порочный круг. Поэтому никаких претензий в этом плане у меня к нему быть не может.

Дополнение к первой части марлезонского балета. Я аж сам удивился.

Только что какой-то превед запостил в Главные очередную тему "дайте денег". Это просто неописуемый писец, но суть даже не в этом.
Суть в том, что это тоже тема об онкобольном ребеноке которому тоже требуется лечение в Германии и аналогичная операция.
Счет за операцию выложен публично - странно, что клиника не потребовала его убрать
Желающие могу с ним ознакомиться вот тут:
(ссылка искажена, исправляйте)
Кстати дизайн сайта ничего не напоминает?

А теперь давайте сравним одинаковые пункты в счетах для Бурдуна Я. и этого ребенка. Так вот, получится очень интересная цифра: разница в 17 ТЫСЯЧ евро не в пользу Бурдуна Я.
Кому интересно проверить - сравнивайте имплантацию катетера, забор стволовых клеток у матери (у родителей), трансплантацию стволовых клеток и дни пребывания в клинике.

Вот так, дешево и сердито - разница в 17 килоевро на ровном месте.

CROCODILE, Вы действительно думаете что если не собирать деньги на лечение за рубежом, то на Украине увеличится процент выживаемости онкобольных, улучшатся условия в больницах или студенты начнут учиться, а не платить за учебу??? Даже если собриать деньги на местных пациентов, не дойдут они по назначению и осядут где-то, так пусть лечатся хоть какие то больные, хоть где то.
Чтобы не быть голословной возьмем пример любого харьковского роддома. Каждая роженица оплачивает официальную часть+неофициальные поборы+врачу. Неужели за эти деньги нельзя от тараканов избавиться??? неужели нельзя обучить персонал, неужели нельзя быть хоть немножечко тепимее к людям????

Оля пришла к решению обратиться к нетрадиционной медицине.

Натисніть, щоб розгорнути...

Понятно куда оставшиеся деньги пойдут.

PF сказав(ла):

CROCODILE, Вы действительно думаете что если не собирать деньги на лечение за рубежом, то на Украине увеличится процент выживаемости онкобольных, улучшатся условия в больницах ...

Натисніть, щоб розгорнути...

Я думаю, что врачи должны лишь хорошо лечить. Должны повышать квалификацию. Должны получать за свой труд достойную зарплату... Все условия для полноценного труда и отдыха должно обеспечить им государство.

Пока врачам приходится собирать пожертвования в фонд больниц и в свой карман, толку никакого не будет. Поэтому я и ушел из государственной медицины. И не вернусь в нее до конца своей жизни!

PF сказав(ла):

Чтобы не быть голословной возьмем пример любого харьковского роддома. Каждая роженица оплачивает официальную часть+неофициальные поборы+врачу. Неужели за эти деньги нельзя от тараканов избавиться??? неужели нельзя обучить персонал, неужели нельзя быть хоть немножечко тепимее к людям????

Натисніть, щоб розгорнути...

Да, возьмем например 4-й роддом:
https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=733769&stc=1&d=1261660123
это отказнички и брошенные дети - за них вообще никто ничего не дает врачам. Чисто, тепло, дети ухоженные в чистом белье, на меня нацепили халат, бахилы и маску перед входом в бокс. И персонал этих детей любит и заботится о них. Так что не надо быть голословной.

VDV сказав(ла):

Оля пришла к решению обратиться к нетрадиционной медицине.

Натисніть, щоб розгорнути...

VDV сказав(ла):

Понятно куда оставшиеся деньги пойдут.

Натисніть, щоб розгорнути...

Помогу зарядить воду

это отказнички и брошенные дети - за них вообще никто ничего не дает врачам. Чисто, тепло, дети ухоженные в чистом белье, на меня нацепили халат, бахилы и маску перед входом в бокс. И персонал этих детей любит и заботится о них. Так что не надо быть голословной.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вас туда вообще не должны пускать по идее.
Не могу сказать ничего по поводу 4го роддома, но слышала что стоит там дорого нахождение.

Я думаю, что врачи должны лишь хорошо лечить. Должны повышать квалификацию. Должны получать за свой труд достойную зарплату...

Натисніть, щоб розгорнути...

Натисніть, щоб розгорнути...

Скажите честно, ту зарплату, которую врачи получают в месяц (официально+неофициально) не хватает??? Мало врачи получают? А как Вы в общем оцениваете уровень образования? А как Вы оцениваете ситуацию, когда врачи начинают предлагать несуществующие БАДы при той же онкологии как панацею от всего? А как приписывют диагнозы, ради продолжения лечения??? скажете нет такого??? Не только в государстве дело.... Люди у нас такие пока что...

и не изменится ничего к сожалению... поэтому люди и спасются как могут " спасение утопающих-дело рук самих утопающих" Почему немцы не бегут куда то лечиться? В Израиль например? Почему успешно лечатся у себя? Почему не собирают вот так вот деньги в таких случаях как описанный в этой теме?

Оля пришла к решению обратиться к нетрадиционной медицине.

Натисніть, щоб розгорнути...

Для тех кто не в курсе - это цитата с одноклассников.
Да-да, мы все уже знаем, что надо хвататься за любой шанс. Еще надо ребенку купить "карточку жизни", свозить в Тибет прикоснуться к молитвенному колесу, показать филлипинскому хиллеру и вступить в "коралловый" клуб.
Вот только есть разница между любым шансом и антинаучной херней.

Также на Чикко высказываются мысли о возвращении домой спецрейсом за 17-18 ТЫСЯЧ евро - а чего, гулять так гулять.

Помоему пришла пора назвать вещи своими именами: началась форменная хуета.