Закон Украины Об оружии. Первый общественный проект

+100500 :клас:
Врядли бы их, спас пистолет.
Вы предпологаете что вряд-ли, а я предпологаю что пистолет дал бы хороший шанс. Такие ситуации могут широко варьироваться, в одних шанс будет минимальный, а в других максимальный. При защите совей жизни, или жизни близких даже самый маленький шанс благо.

+100500 :клас:
Совсем не бледно. Ружье при переносе, должно быть разряжено и разобрано. И находиться в чехле. Ни какой гопник, который идет по вечерам грабить людей, не будет его с собой носить. Будут останавливать на каждом углу и проблем не оберешься.
А вот те же пистолеты, при разрешении на их ношение, будут в кармане у каждого карманника, гопника и грабителя.
Вы вырвали из контекста, и съехали на другую тему. Было утверждение что если разрешить оружие, то неадекваты его сразу купят и начнется всеобщий расстрел или что-то подобное. Дык вот, на руках не один десяток тысяч полуавтоматических винтовок под патрон куда как мощнее пистолетного. Огневая мощь полуавтоматической многозарядной винтовки и пистолета просто несравнима. И тем не менее, неадвекватов которые накупили и пошли расстреливать - не оказалось.

А вот те же пистолеты, при разрешении на их ношение, будут в кармане у каждого карманника, гопника и грабителя.
Я Вас хочу немного просветить. в Украине имеется пулегильзотека, перед продажей все стволы отстреливаются, и пуля с гильзой хранятся в архиве. Эта процедура повторяется через каждые 3 года регистрации ствола.
Если карманник, гопник, или грабитель пойдет на дело с своим легально купленным стволом - это все-равно что визитку оставить. Глупо ведь. Нелегальный ствол нельзя пробить по пулегильзотеке. А нелегальные у них, кому надо, давно есть. Это не проблема.


В 70% случаев, когда на тебя нападают, побеждает тот кто напал. Эффект неожиданности. И если в случае без оружия, есть 30% на то чтоб отбиться или сбежать.
Что Вы хотите сказать этими цифрами? Что пистолет при самозащите совершенно бесполезен?:D Вы мягко говоря сильно лукавите. Вы бы лично хотели в подобной ситуации иметь оружие?
Легко рассуждать о процентах применительно к абстрактным случаям. А вот когда, недай бог, попадешь в такую ситуацию, дашь многое даже за 0.01% вероятности.

То когда тебе в голову направят пару пистолетов, шансы твои будут равны 0% :D
Ну, ничто не мешает бандюкам напраить эти пистолеты сейчас... они УК не чтут.
Если сзади в подьезде ударят сзади по голове, шансы тоже будут околонулевые, но можно смоделировать тысячу ситуаций когда пистолет поможет.

Кроме того, есть один очень важный фактор. Психологический фактор. Если нападающий будет знать что у жертвы может быть пистолет - он вообще может передумать нападать, даже 1% вероятности получить в пузо пулю очень отрезвляет.
Сейчас пистолетов в ношении практически нет (оставим депутатов, и тех кто купил наградное, их мало), и нападать можно вообще не опасаясь нарваться на пулю.


Да и если все так просто, нафиг рвать жопу за закон легализации. Купите себе ружье )))
Ружье несколько некомпактно, винтовка тоже, и для ношения плохо подходит. Ношение винтовки в правовом плане предпологает размещение ее в чехле.
Ну и тот фактор, что при самообороне с винтовкой могут пострадать посторонние люди, очень мощный патрон, далеко летит, может пробить тонкие, не капитальные стены.

А вы не думали, что есть огромное количество людей, которым оно не нужно, потому что не нужно. Моему папе и маме не нужно, моим друзьям не нужно, моей жене ненужно, моему деду оно не нужно, оно вообще ненужно. Но ненужно до тех пор, пока его не разрешили всем. Потому что нет на улице людей с оружием. А вот когда разрешат всем, вот тогда оно и понадобиться.
Конечно его купят не все. Я привел пример тех групп населения кто категорически против легализации.
Купят пистолет .. ну 1-3% населения, но повторюсь, даже 1% вероятности получить в пузо пулю здорово останавливает.
 
Останнє редагування:
Всякое бывает, и надо быть готовым ;) Повторюсь - в стране множество людей, которым требуется оружие самообороны, они адекватны, законопослушны и технически подготовлены, но вы лишаете их возможности себя защитить только потому, что вам не нравится оружие как таковое.

Ну что за фигня, ну давайте на случай атомной войны, держать дома хим защиту и противогазы. И дома ходить в строительной каске, ну вдруг потолок обвалиться, а готовым надо быть ко всему. ;)

Такая ситуация, когда пригодится короткоствол, может в жизни и не случиться, и слава богу, но если вдруг случится, Вы отдадите все что угодно за оружие, но будет поздно.

Да не случалась. А даже если будет что то такое, вам не поможет пистолет. Если человека хотят убить или ограбить, его ничего не спасает. Даже личная охрана.


Я рад за вас, и мне очень жаль, например, тех людей которые погибли на салтовке пару лет назад от вооруженного ножем.. они не смогли защитить свою жизнь. Такие события случаются редко, но они случаются.

Мне очень жаль людей, которые мирно стоят на остановках, а их переезжают машины. Что предлагаете делать? Легализовать противотанковые пушки?

Ну как-то Вы совсем не в теме.
Оружие можно купить уже лет 20 как:) Уже паниковать поздно:D
Повторюсь, получить разрешение на охотничье нарезное проще чем на права категории Б. А охотниче нарезное - это например как класичесские болтовые винтовки, так и АКМ, СКС, АКСУ, AR-15, Stayer AUG, и прочие образцы армейского оружия, которые можно купить в магазине:), и винтовки крупных калибров и высокой точности, пригодных для стрельбы на километр.
Пистолет, согласитесь, на этом фоне смотрится очень бледно:D

Чуть выше, вам очень грамотно расписалю всю разницу.


В 70% случаев, когда на тебя нападают, побеждает тот кто напал. Эффект неожиданности. И если в случае без оружия, есть 30% на то чтоб отбиться или сбежать. То когда тебе в голову направят пару пистолетов, шансы твои будут равны 0% :D

Да и если все так просто, нафиг рвать жопу за закон легализации. Купите себе ружье )))

:клас:


А вы не думали, что есть огромное количество людей, которым оно не нужно, потому что не нужно. Моему папе и маме не нужно, моим друзьям не нужно, моей жене ненужно, моему деду оно не нужно, оно вообще ненужно. Но ненужно до тех пор, пока его не разрешили всем. Потому что нет на улице людей с оружием. А вот когда разрешат всем, вот тогда оно и понадобиться.

Очень ограниченное количество людей, которым оно нужно. Они думают что пистолет поднимет их самооценку и уровень защиты. Но забывают, что все начнут ходить с оружием. И в первую очередь, мелкие преступники. И грабить будут по другому. Стрелять в затылок и отбирать все что есть. И пистолет, который должен был якобы помочь, тоже будут отбирать. НЕт ни чего проще, как ограбить человека имея травматик в руках. Выстрелил пару раз иза спины, забрал все что надо, и никто никогда не найдет. Жертва даже в лицо тебя не увидит.

"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." © Зигмунд Фрейд
Не надо путать боязнь оружия и его отсутствие, за его ненадобностью. Если у вас дома нет лома, и вы его с собой не носите, у вас его боязнь или он вам нафиг не нужен? :D

А во вторых, Фрейд писал это в позапрошлом веке, и не надо именно эти его слова, пытаться подложить под наше время. Все очень сильно изменилось.
 
Чтобы принимать адкекватный закон об оружии, нужно прежде всего внести изменения в статьи о самообороне и чётко определить, где допустимая, а где превышение допустимой меры. Иначе смысла в этом нет.
 
Вы вырвали из контекста, и съехали на другую тему. Было утверждение что если разрешить оружие, то неадекваты его сразу купят и начнется всеобщий расстрел или что-то подобное. Дык вот, на руках не один десяток тысяч полуавтоматических винтовок под патрон куда как мощнее пистолетного. Огневая мощь полуавтоматической многозарядной винтовки и пистолета просто несравнима. И тем не менее, неадвекватов которые накупили и пошли расстреливать - не оказалось.

Ружье несколько некомпактно, винтовка тоже, и для ношения плохо подходит. Ношение винтовки в правовом плане предпологает размещение ее в чехле.
Ну и тот фактор, что при самообороне с винтовкой могут пострадать посторонние люди, очень мощный патрон, далеко летит, может пробить тонкие, не капитальные стены.

Вы сами себе ответили, по поводу нынешнего разрешения на оружия. С пистолетами, будет по-другому.
 
Ну что за фигня, ну давайте на случай атомной войны, держать дома хим защиту и противогазы. И дома ходить в строительной каске, ну вдруг потолок обвалиться, а готовым надо быть ко всему. ;)
Этим вы запрещаете покупать противогазы и каски тем, кому они действительно нужны.


А даже если будет что то такое, вам не поможет пистолет. Если человека хотят убить или ограбить, его ничего не спасает. Даже личная охрана.
Это не так, и наличие оружия у бандиов и милиции тому подтверждение.

Очень ограниченное количество людей, которым оно нужно.
Тем не менее они есть.
все начнут ходить с оружием. И в первую очередь, мелкие преступники. И грабить будут по другому. Стрелять в затылок и отбирать все что есть. И пистолет, который должен был якобы помочь, тоже будут отбирать. НЕт ни чего проще, как ограбить человека имея травматик в руках. Выстрелил пару раз иза спины, забрал все что надо, и никто никогда не найдет. Жертва даже в лицо тебя не увидит.
Это ничем не подтвержденная фантазия.
 
Чтобы принимать адкекватный закон об оружии, нужно прежде всего внести изменения в статьи о самообороне и чётко определить, где допустимая, а где превышение допустимой меры. Иначе смысла в этом нет.

это тоже будет.
если не ошибаюсь, на МПКСном форуме модератор сказал что именно этот пункт и будут проравбатыват ьв первую очередь.

так что - "будем посмотреть" что получится.
 
Имею ввиду, что оружие, это зло. В стране где народ зол на всех за свои неудачи, и не адекватен в связи с чрезмерным употреблением алкоголя, оружие давать нельзя.

Давать оружие? Это что значит? Давать просто так никто не собирается. А не просто так, кроме КС уже много чего доступно. Сегодня при наличии соответствующего разрешения можно владеть гладкоствольным и нарезным оружием, и как уже было упомянуто на руках его предостаточно. И где горы трупов застреленных их легального оружия????

Потому что в первую очередь, пойдут покупать его не адекваты

Скажи это в лицо людям которые сегодня легально владеют оружием

Вообще, в нормальном правовом государстве, должны защищать человека, его неприкосновенность и неприкосновенность его имущества, специализированные подразделения.

Т.е. США к примеру ненормальное и неправовое государство и у них нет специализированных подразделений? Настолько у них все плохо что граждане сами вынуждены себя защищать?

Да и тем же грабителям, ну куда будет проще, выстрелить из темноты вам в лицо или в затылок и потом ограбить
А это вообще о чем? Если о доступности оружия бандитам, так у них и сейчас с этим все в порядке. А у вас шансов никаких.
 
Ну что за фигня, ну давайте на случай атомной войны, держать дома хим защиту и противогазы. И дома ходить в строительной каске, ну вдруг потолок обвалиться, а готовым надо быть ко всему. ;)
Что за фигня? Какая атомная война? Если у Вас дома плохой потолок - ходите в каске.

Да не случалась. А даже если будет что то такое, вам не поможет пистолет. Если человека хотят убить или ограбить, его ничего не спасает. Даже личная охрана.
А Вы, простите, кто такой чтобы решать за меня что мне поможет, а что нет? Решайте за себя, если Вы в случае опасности предпочитаете ничего не предпринимать - то пожалуйста, это Ваше право.


Мне очень жаль людей, которые мирно стоят на остановках, а их переезжают машины. Что предлагаете делать? Легализовать противотанковые пушки?
Опустим бред о противотанковых пушках, предположим Вы это написали не подумавши или не выспавшись или в состоянии аффекта:)
Кстати, подумайте над этим: в авариях на дорогах каждый год гибнут десятки тысяч человек в нашей стране, а в инциндентах с применением гражданского оружия - еденицы. Разницу чувствуете? Авто у нас конечно больше, но и оружия легального около 2 млн едениц, тоже не мало.

Чуть выше, вам очень грамотно расписалю всю разницу.
А я Вам аргументировано объяснил почему гопник не купит легальный ствол, и почему в случае легализации он в большинстве случаев передумает нападать.



Очень ограниченное количество людей, которым оно нужно. Они думают что пистолет поднимет их самооценку и уровень защиты. Но забывают, что все начнут ходить с оружием. И в первую очередь, мелкие преступники. И грабить будут по другому. Стрелять в затылок и отбирать все что есть. И пистолет, который должен был якобы помочь, тоже будут отбирать. НЕт ни чего проще, как ограбить человека имея травматик в руках. Выстрелил пару раз иза спины, забрал все что надо, и никто никогда не найдет. Жертва даже в лицо тебя не увидит.
Вы сами себе противоречите, то Вы говрите что многим оно не нужно, то вдруг у Вас все начинают ходить с оружием.
Я сморю Вы не внимательно прочти мой ответ о том, почему преступники не купят легальный ствол. Перечитайте пожалуйста еще раз.
Легальный пистолет - это как визитка, по гильзе или пуле найдут стрелявшего на послезавтра.



Пистолет как и оружие в целом не спасает и не убивает. Это делает человек. И если вы решили что вам завтра скажут приходите в магазин, теперь можно купить пистолет, вы плохо понимаете суть реализации права на оружие. Для этого собственно и должен быть закон. Чтобы люди не просто владели оружием, но чтобы оно попадало к тем кто способен, может и будет правильно с ним обращаться. Управление автомобилем ведь требует права на вождение, и почему вы не кричите что у нас все плохо, и что завтра все купят себе автомобили, будут ездить без прав, всех попередавят и сами разобьются. И вы видите что на дорогах хватает идиотов. Так почему же не запретить частный транспорт? Ведь оружие в спецподразделениях никак не поможет вам и вашей семье в темном переулке.
+1 :клас:
 
Останнє редагування:
Врядли бы их, спас пистолет.
Пистолет как и оружие в целом не спасает и не убивает. Это делает человек. И если вы решили что вам завтра скажут приходите в магазин, теперь можно купить пистолет, вы плохо понимаете суть реализации права на оружие. Для этого собственно и должен быть закон. Чтобы люди не просто владели оружием, но чтобы оно попадало к тем кто способен, может и будет правильно с ним обращаться. Управление автомобилем ведь требует права на вождение, и почему вы не кричите что у нас все плохо, и что завтра все купят себе автомобили, будут ездить без прав, всех попередавят и сами разобьются. И вы видите что на дорогах хватает идиотов. Так почему же не запретить частный транспорт? Ведь оружие в спецподразделениях никак не поможет вам и вашей семье в темном переулке.

Ни какой гопник, который идет по вечерам грабить людей, не будет его с собой носить.
Вы знаете что такое обрез? Его можно благополучно носить с собой, под плащем можно носить все что угодно, хоть СВД. Вопрос, причем тут легальное оружие к гопнику?? Или вы допускаете мысль что гопник официально приобретет оружие чтоб с ним по ночам ходить в подворотне??? Обратитесь к статистике нашей страны и других стран, и поинтересуйтесь как часто используют преступники легальное оружие.

А вы не думали, что есть огромное количество людей, которым оно не нужно, потому что не нужно. Моему папе и маме не нужно, моим друзьям не нужно, моей жене ненужно, моему деду оно не нужно, оно вообще ненужно. Но ненужно до тех пор, пока его не разрешили всем. Потому что нет на улице людей с оружием. А вот когда разрешат всем, вот тогда оно и понадобиться.
У вас уже есть гладкоствольное или нарезное оружие? У меня есть? Вы меня теперь боитесь? Завтра пойдете приобретать?
 
Да и оценки у вас какие-то странные. Я например не вижу ни чего странного в людях, которые не хотят чтоб было оружие. И очень на непонятные мысли наводят те, кто с пеной у рта, пытаются доказать, что оружие им нужно, ну прям как кровь из носа.
Но видите ушербнытими тех кто хочет законно иметь оружие?
О непонятных мыслях подробней услышать можно?
 
Да не случалась. А даже если будет что то такое, вам не поможет пистолет. Если человека хотят убить или ограбить, его ничего не спасает. Даже личная охрана.
Смотря о чем вы говорите. Если это гопники, то вероятность того, что "спасет" очень велика. А если речь о бизнесе, политике, так там и соразмерные средства для защиты, в разы дороже. И то, что кого-то убивают это уже итог, следствие недоработки службы безопасности. И там поверьте оружие может и не пригодится.

Мне очень жаль людей, которые мирно стоят на остановках, а их переезжают машины. Что предлагаете делать? Легализовать противотанковые пушки?
посему видно что вам важен процесс общения а не суть обсуждаемого
 
Останнє редагування:
Очень ограниченное количество людей, которым оно нужно. Они думают что пистолет поднимет их самооценку и уровень защиты. Но забывают, что все начнут ходить с оружием. И в первую очередь, мелкие преступники. И грабить будут по другому. Стрелять в затылок и отбирать все что есть. И пистолет, который должен был якобы помочь, тоже будут отбирать. НЕт ни чего проще, как ограбить человека имея травматик в руках. Выстрелил пару раз иза спины, забрал все что надо, и никто никогда не найдет. Жертва даже в лицо тебя не увидит.
откуда такие умозаключения??? личный опыт? или сферический конь в вакууме? ПРЕСТУПНИКИ ДАВНО ИМЕЮТ ОРУЖИЕ. Неужели не понятно что закон соблюдают ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане. И сейчас, сегодня, сию секунду бандитам никто не мешает приставить вам пистолет к виску. Для бандита закон начнет работать только если его привлекут к ответственности. Не ранее. Ранее ему глубоко наплевать. А по первой части вы все правильно сказали: тем для кого оружие не средство защиты, а средство для поднятия самооценки должны сидеть дома и мирно рассуждать.

С пистолетами, будет по-другому.
как именно? очень хочется услышать вашу версию
 
Останнє редагування:
в кругу моих знакомых, у многих есть оружие (гладкоствольное и нарезное) и это адекватные хорошие люди, которые думают о безопасности, которые с оружием обращаются очень аккуратно и безопасно, они не грабят банки, не угражают соседям или шпане.. ))) это уже о многом говорит!
 
В России поговаривают о введении англо-американской модели "дом-крепость".

в роисе планомерно выдавливают оружие из рук населения.
малыми шагами, пару раз в год вносится изменение за изменением.
с каждым из которых даже легально купленый ствол становится возможным только держать в сейфе, в помещении оборудованном сигналкой.
никаких извлечений из оного не возможно
 
Вот в чем то соглашусь, по поводу ущербности тех, кто хочет владеть оружием. Основное чем они аргументируют желание иметь оружие, это то что вот надо кого-то защищать, от кого то обороняться. Такое впечатление, что без оружия их каждый день опускают, обижают, грабят, епут их жен и они ну ни как не могут себя защитить и тех кто рядом. :D

Где такие места? Может вы все с хтз? Но там тоже такого нет :D
 
в роисе планомерно выдавливают оружие из рук населения.
малыми шагами, пару раз в год вносится изменение за изменением.
с каждым из которых даже легально купленый ствол становится возможным только держать в сейфе, в помещении оборудованном сигналкой.
никаких извлечений из оного не возможно

Да ну!
А как Вам это?
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Я наблюдаю наоборот сертификацию все большего количества образцов гражданского оружия, и не забывайте, что травматика в РФ доступна всем гражданам, а не специальным категориям как у нас. И вообще, в очень ближайшее время у них намечается пересмотр оружейного законодательства, и возможная легализация короткоствола.
А то что оружие нужно держать в сейфе - это аксиома. У нас тоже так, а если более двух единиц - необходима сигнализация.
 
Да ну!
А как Вам это?
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

никак
для музея - самое оно.

для тира, чтобы любой мог пощщупать руками и пару тройку раз стрельнуть, чтобы понять, как оно было у дедов
и всё.


а теперь почитайте где в новых правках разрешается использовать оружие в роиссе
 
Назад
Зверху Знизу