• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Дружеское рукопожатие Газпрома ...

Новейший римейк "Бриллиантовой руки".
Путин вызывает к себе Павловского:
- Так, вот вам пачка кандидатов в президенты, распространите их среди
государств СНГ.
- А если...
- А если не будут брать - отключим газ!
 
Просто россия (страна-террорист) , а в месте с ней Белорусия и Казахстан , понимают под ЕЭП несколько отличающее от мнения Украины на этот счет. Украина готова подписать только около 20 пунктов из 40. Эти пункты можно привести и не особо утруждая себя ...К примеру.
Украина готова , и готова обоими руками поддержать....
Свободная и безпошлинная торговля товарами в рамках ЕЭП.
Свободное движение рабочей силы.
Одинаковые тарифы на газ и нефтепродукты.
И Т .Д
Но этого мало, НАДО ЗА ХОРОШЕЕ ПЛАТИТЬ и платить суверенитетом. Украина хочет этого хорошего , но нечего за это не давая взамен. Чистая хохляцкий менталитет.
Пословица," Хохол родился - еврей помер" несколько неточная. Хохляцкая хитрость это хитрость себе в убыток.
 
Посилання видалено


О газовой истерике

Александр Привалов

Как хотите, а это в некотором странном смысле - праздник. В кои-то веки и довольно ясно, в чем состоит национальный интерес России, и на руках практически все козыри, чтобы этот интерес отстоять, и по любому аспекту проблемы есть что ответить злопыхателям, как они ни изощряйся. Так чувствуют себя бразильские болельщики на матче с Исландией.

Хотя сама история довольно неприятная. В двух словах: при подготовке контрактов на будущий год "Газпром" согласился с украинским предложением перейти на рыночный уровень оплаты услуг по перекачке газа через территорию Украины (что означает, грубо говоря, удвоение тарифа), а взамен потребовал перейти на столь же рыночный уровень оплаты газа, потребляемого самой Украиной (не 50, а 160 долларов за тысячу кубов; Германия платит "Газпрому" более 200, Словакия - 180). Контрагент впал в истерику - и его можно понять. У Украины самый энергоемкий в мире ВВП; как только газ станет дороже сотни, начнет обнуляться рентабельность основных экспортеров страны, металлургов и химиков. В Киеве горячо заговорили о кремлевском шантаже. Здравому человеку трудно понять, почему требование честно платить за потребляемое есть именно шантаж, а не, например, скотоложство. Но там вопияло не здравомыслие, а чисто детская обида на грубость взрослого мира. "Нам нынешние условия нравятся, и незачем их менять", - говорят киевские деятели. Можно ли поверить, что им больше пяти лет, крайнего возраста, когда еще позволительно, закрыв глаза, считать себя невидимым?

Российская позиция безупречна логически: за газ нужно платить, нет денег - платите маетностями (газовой трубой); не хотите трубой - залезайте в долги, снижайте потребление и проч. "Вы богаче нас!" - Не резон. У Китая, например, золотовалютные резервы куда больше российских - попросите Пекин дотировать ваши закупки. Почему это должны делать мы?

Российская позиция обоснована политически. Во-первых, Украина подчеркнуто сделала "европейский выбор" и ведет во многих отношениях антироссийскую политику (это два разных утверждения). Во-вторых, если даже нынешний Киев и готов выполнять свои обещания (чего Кучма обычно не делал), ему в политической сфере просто нечего посулить России такого, что было бы сопоставимо с полутора миллиардами долларов в год, а именно такова цена вопроса для российского бюджета (для "Газпрома" - более двух с половиной).

Российская позиция очень сильна юридически, что важно - речь-то идет о "споре хозяйствующих субъектов", ОАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз Украины". Украинская сторона ссылается на подписанное в августе прошлого года Дополнение N4 к долгосрочному (на 2003-2013 годы) контракту: там сказано, что на 2005-2009 годы установлены фиксированная плата за транзит и фиксированная цена (50 долларов) бартерного учета потребляемого Украиной газа. "Газпром" в ответ указывает, что Дополнение N4 не отменяет зафиксированной межправительственными соглашениями необходимости ежегодных протоколов, определяющих ставку и порядок оплаты услуг по транзиту. Украинцы говорят: ну вот! Мы не хотим подписывать протокола с новыми условиями, вы не хотите со старыми, поэтому нового протокола не будет - и будущий год пойдет по нынешним условиям. Позвольте не комментировать подробно этот детский сад, который в любом суде мира - хоть в нигерийском - будет расценен вполне однозначно. Если до 31 декабря новые условия не будут согласованы, "Газпром" не только будет иметь бесспорное право не поставлять газ украинской стороне, но, пожалуй, и получит возможность выйти из долгосрочного контракта (я не говорю, что это следует делать!).

Единственное уязвимое место в позиции России проистекает из ее страстного желания срочно-срочно вступить в ВТО. Наша власть не захочет упреков в ценовой дискриминации: почему-де белорусам по 47, а нам по 160? Что ж, придется вспомнить, что разными могут быть не цены, а условия оплаты. Судя по тому, что с нового года весьма небогатая Армения согласилась платить по 110, Еревану эту тонкость уже объяснили; очень занадобится - можно будет и Минску объяснить.

Скептики полагают, что все это - пустые хлопоты: две трети нашего газового экспорта идет через украинскую территорию, вентили не закрутишь; как они тырили наш газ, так и будут тырить. Скептики не правы. Да, украинцы заявляют о полной своей готовности начать, в случае чего, "технический отбор" транзитного газа. Но долго им делать это уже не позволят. "Газпром", без сомнения, наладит совместный с западными покупателями мониторинг количества газа, входящего на территорию Украины - и выходящего с нее. Тогда уж не перед москалями придется Киеву оправдываться за технический отбор.

Кто-то из киевских державных мужей обещал своему народу "хеппи-энд" газового скандала. Не очень ясно, откуда он его ждет. Нет, конечно, "Газпром" несколько отступит от своей начальной позиции, и это будет правильно. Условно говоря, не 160, а 120. Пока. Хотите постепенно? Извольте: с января сто, а сто двадцать - с первого июля. Хотите до выборов дожить тихо? Странные люди... Но ладно: с января 90, с апреля 100. Часть (небольшую) можете оплачивать долговыми обязательствами, но недлинными и непременно международно обращаемыми. Что-нибудь в таком роде. Качественные же уступки как внутри, так и вне России все восприняли бы как прямое свидетельство неполной суверенности нашей страны. А как же иначе? Дань мы, что ли, платить должны?

При всем сочувствии к украинцам, которые завели свою страну в весьма трудную ситуацию, должен признаться: приятно это - видеть полную правоту своей страны в шумном конфликте. Увы, не так уж часто приходится. Скажем, в одновременно идущем скандале вокруг продажи Ирану наших ракет я такой правоты не вижу. Серьезное вооружение можно продавать только странам, которые не можешь вообразить воюющими с тобой, - Греции вот продавали правильно. А Иран... Не пожалейте трех минут, найдите в интернете десяток цитат из Хомейни. Что ли этот неполный миллиард нам так нужен? Так правительство ума не приложит, каким манером уже имеющиеся потребить.
 
edik сказав(ла):
Так правительство ума не приложит, каким манером уже имеющиеся потребить.
Ума не приложит? Пусть белгородским голодающим бабушкам подкинет :-)

"Тогда уж не перед москалями придется Киеву оправдываться за технический отбор", напоминает: "а я папу позову", причем, с очень гордым и пафосным видом :-)

Вообще же, все эти последние события явственно показывают, что перед Россией так же точно не нужно "прогибаться", как и перед ЕС и США, о чем я не устаю говорить уже 10 лет. То что раньше мы были одной страной - это одно, но то что сейчас происходит - это уже совсем другое. И, между прочим, не только тут оранжевое правительство "настраивает" народ против России. Чего стоит один Фрадков со своим заявлением про то, как каждая российская семья дарит каждой украинской семье в год по цветному телевизору. Это заявление как космического масштаба, так и космической же глупости. Во-первых, получается, что каждая украинская семья в год имеет 3 телевизора, ибо российских семей в 3 раза больше, ну а во-вторых, можно подумать, деньги за проданный газ в России идут на телевизоры российским семьям :-) Интересно, сколько телевизоров щедрые российские семьи дарят грузинским и беларусским семьям, ичитывая, что для первых газ - 110, для вторых - 47 :-)
 
Фрадков сказал неточность.Не ------ каждой украинской семье в год по цветному телевизору, ---------а некоторым украинским семьям по 1000 или более телевизоров. Фамилии этих семей Тимошенко ко.
Надеюсь ты не такой глупый как Недс или Нирвана, и думаю шо поймешь меня.
 
Газпрому не надо звать никакого "папу". "Папы" уже купили себе "немножечко Газпрома" и не в интересах пап, чтобы у Газпрома возникли какие-либо поблемы.
 
maxkit сказав(ла):
перед Россией так же точно не нужно "прогибаться", как и перед ЕС и США, о чем я не устаю говорить уже 10 лет.
Для того, чтобы не прогибаться, нужно обладать силой. Силой Украина не обладает. Прогибаться - придется.;)
maxkit сказав(ла):
Это заявление как космического масштаба, так и космической же глупости. Во-первых, получается, что каждая украинская семья в год имеет 3 телевизора, ибо российских семей в 3 раза больше, ну а во-вторых, можно подумать, деньги за проданный газ в России идут на телевизоры российским семьям :-)
К сожалению, вы не поняли высказывание Фрадкова. Ну а непоняв, тут же обвинили его в глупости. Проблема видимо не во Фрадкове, а в вас.:-)
maxkit сказав(ла):
Интересно, сколько телевизоров щедрые российские семьи дарят грузинским и беларусским семьям, ичитывая, что для первых газ - 110, для вторых - 47 :-)
С Грузией вопрос ясный, а белорусские семьи одаривают российские - отрабатывают, короче.:)
 
maxkit сказав(ла):
Им газ продают по цене Турции с 2006 года. Из России начинают выселять грузин обратно на их родину. А это около ЧЕТВЕРТИ населения Грузии.. Т.е. вопрос в общем-то уже решенный.:)
 
edik сказав(ла):
Просто россия (страна-террорист) , а в месте с ней Белорусия и Казахстан , понимают под ЕЭП несколько отличающее от мнения Украины на этот счет. Украина готова подписать только около 20 пунктов из 40. Эти пункты можно привести и не особо утруждая себя ...К примеру.
Украина готова , и готова обоими руками поддержать....
Свободная и безпошлинная торговля товарами в рамках ЕЭП.
Свободное движение рабочей силы.
Уважаемый эдик, я немного не понимаю, т.е. Вы считает эти пункты не соответствующими национальным интересам РФ?

edik сказав(ла):
Одинаковые тарифы на газ и нефтепродукты.
И Т .Д
Но этого мало, НАДО ЗА ХОРОШЕЕ ПЛАТИТЬ и платить суверенитетом.
Опа, даже не знаю кого тут нужно хитрыми называть. На сколько я помню главной идеей наднационального органа в ЕЭП было представительство в нем в пропорциях, соответствующих уровню экономики. Другими словами руководить этим наднациональным органом должна россия (страна-террорист) :) Хитро!
Где Вы видели, чтобы в подобных организациях использвался такой метод? Пожалуйста ЕС, ВТО, США - нигде даже близко подобного нет, а хитро... россияне решили, а почему бы и нет, а вдруг согласятся, а теперь сопли распустили, дескать если мы не руководим, то на хрен оно нам надо, да еще и Украины обвиняют.

edik сказав(ла):
Украина хочет этого хорошего , но нечего за это не давая взамен. Чистая хохляцкий менталитет. Пословица," Хохол родился - еврей помер" несколько неточная. Хохляцкая хитрость это хитрость себе в убыток.
Ну что мне тоже привести какое-нибудь сравнение россиянской хитрости с чем-нибудь или кем-нибудь?

Я хочу обратиться с просьбой к представителям РФ: будьте добры постарайтесь меньше писать про уникальные свойства представителей украинской нации и описывать наше ужасное будущее. Я думаю мы, украинцы, уже вполне ясно представляем Ваше отношение к нам и нашей стране.
 
"Для того, чтобы не прогибаться, нужно обладать силой. Силой Украина не обладает. Прогибаться - придется." ...
Эх Импо, не мерялся ты силой с Украиной, а спориш ... ;)
 
neds сказав(ла):
может в ЛС перенесем? а то к теме треда ...
а может, новую тему откроем, все же расставим точки над i.
А то мой харьковский дядя частенько мне так говорит "Езжай в свою Кацапетовку". Но я же знаю, что он любя, не обижаюсь:).
 
ИмпериалистЪ сказав(ла):
Им газ продают по цене Турции с 2006 года. Из России начинают выселять грузин обратно на их родину. А это около ЧЕТВЕРТИ населения Грузии.. Т.е. вопрос в общем-то уже решенный.:)
Реферат ответа: в огороде бузина, а в Киева - дядька :-)
Какое отношение выселение грузинов имеет к цене $110 за 1000 кубометров газа? То что продают по цене Турции - так это же не ответ. Почему тогда Турции по той же цене, и что общего у Турции с Грузией?
 
maxkit сказав(ла):
Реферат ответа: в огороде бузина, а в Киева - дядька :-)
Извини, что для тебя персонально это не понятно!:)
maxkit сказав(ла):
Какое отношение выселение грузинов имеет к цене $110 за 1000 кубометров газа?
Это не выселение - это правоприменение. Это механизм обрушения экономики. Типа не доходит через голову - дойдет через попу..:)
maxkit сказав(ла):
То что продают по цене Турции - так это же не ответ. Почему тогда Турции по той же цене, и что общего у Турции с Грузией?
У Турции с Грузией граница, а через границу - газопровод. Цена 110 - цена регионального рынка. :)
 
Останнє редагування:
s1234 сказав(ла):
Я хочу обратиться с просьбой к представителям РФ: будьте добры постарайтесь меньше писать про уникальные свойства представителей украинской нации и описывать наше ужасное будущее. Я думаю мы, украинцы, уже вполне ясно представляем Ваше отношение к нам и нашей стране.

Думаете, послушаются?;)
На самом деле, мы к вам относимся лучше, чем пишется на этом сайте.
 
ИмпериалистЪ сказав(ла):
Извини, что для тебя персонально это не понятно!
Отчего же, все понятно, но король все равно голый. Зачем россия (страна-террорист) дарит грузинским семьям по два с половиной телевизора? То что у Грузии граница с Турцией - это тоже ни о чем не говорит. У Турции и с Украиной морская граница - это к "цене региона".
Ваши доводы, бывает, сводятся к тому, что "а вот потому что так есть, и во веки веков аминь" :-)
 
s1234 сказав(ла):
Я хочу обратиться с просьбой к представителям РФ: будьте добры постарайтесь меньше писать про уникальные свойства представителей украинской нации и описывать наше ужасное будущее. Я думаю мы, украинцы, уже вполне ясно представляем Ваше отношение к нам и нашей стране.
А это же - украинствование - и есть основной корень ваших проблем вчера, сегодня и завтра.:)
Попытка изобретения особой нации - так называемых "украинцев" - приводит к экономической и духовной деградации. Это плохо, это путь в разруху, нищету и т.п. Так что ничего нового вы не изобрели - а развалить - развалили.:-)
 
Назад
Зверху Знизу