Новые геополитические вопросы? БФ

BonSkott · 22.01.2009

Diver сказав(ла):
Кучма маневрировал. Считаю, неплохо. Но не идеал, далеко нет. Кроме того, покажи мне сегодня политика, уровня Кучмы.

Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.

ПатріотUA · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
ну два лидера ведущих страну в разные стороны - это ж постоянно митингующая рада с шариками.... нам то оно зачем?

Так в этом весь смысл,отвлекающий маневр для США-ЕС-россия (страна-террорист).Уже сейчас ЕС и США неторопится с принятием Украины в НАТО и ЕС,теперь главное держать дистанцию с Россией.И лет через 10 Украину будут воспринемать как суверенное государство.

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

янучарства........ например

RAFAIL · 22.01.2009

BonSkott сказав(ла):
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.

Боже упаси!!! Типут тебе на язык!
По последним соцопросам лидирует пока что Янукович.

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

.......Но заметим, что этот инструмент – не самый худший. Оказывая помощь послевоенной Европе, американцы руководствовались отнюдь не филантропическими побуждениями, но именно план Маршалла сделал Западную Европу демократичной и зажиточной.
Добавлено через 30 секунд
В 1990-х годах американцы поддерживали движение Восточной Европы в НАТО не из чистого альтруизма. Однако евроатлантическая интеграция принесла бывшим странам советского блока реальные плюсы.

zayec · 22.01.2009

Yatsek сказав(ла):
Холодная война закончилась вместе с развалом СССР. Сегодняшняя конфронтация - это уже пролог ко второй серии.

RAFAIL сказав(ла):
Холодная война закончилась с распадом СССР, но возрастающая военно-економическая мощь Росии заставляет америкосов пересматривать свою мировую гигемонию.

- Боюсь вас разочаровать. По-моему мнению, «холодная война» не закончилась, ибо не исчезла ее подоснова - русофобия. Явление вредное и живучее.

Обратимся к историческим примерам. Вот Русь сдерживает монголо-татарский натиск, а в это время поляки, литовцы, шведы, все, кому не лень, отсекают русские земли на Западе. Литовское Великое Княжество создавалось тогда за счет славянских земель, которые Русь не могла защищать, попав под пяту монголов. Или другой пример. Вспомните, когда впервые против России было с Запада задействовано экономическое оружие? Это было в 1533 году. Оно зафиксировано в, так называемом, «Любекском согласии», состоявшемся по инициативе шведского короля и австрийского императора, возглавлявшего Римскую империю германской нации. Согласие воспрещало поставки военных или других технологий, которые повышали бы обороноспособность России. Оно объявляло вне закона строительство российских портов в Балтийском море. Вводились свирепые кары за нарушение введенных запретов. Прорыв Любекского согласия произошел при Иване Грозном, когда были заключены договоры с англичанами, которые стали ходить в Архангельск.

Русофобию мы можем проследить и на других исторических примерах. Первые решения о финансовой блокаде России относятся к концу XIX века. Они были подтверждены конгрессом США в годы первой мировой войны. В 1918-1920 годах Вашингтон интервенировал в пределы России своих специалистов, чтобы обучить нас уму-разуму. Когда менторов выставили за дверь, они до 1933 года не признавали Советской России. По принципу: нет признания – твори, что хочешь. А после 1945 года поставили под сомнение не только право россиян на самоопределение, но и на существование. Наступит ли прозрение со сходом в небытие Советского Союза, покажет время. Кое-кому на Западе полураспад России до сих пор кажется промежуточным вариантом.

Посилання видалено

Muad'Dib · 22.01.2009

опять скатываемся к теме - "хто лучше из современных политиков для Украины".
нах никто!

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Конечно, Соединенные Штаты благоволили кандидату Ющенко – хоть и не столь явно, как неуклюжая россия (страна-террорист), опекавшая Виктора Януковича.

Но Америка изначально ориентировалась на демократические механизмы, когда президента выбирает народ. Москва же сделала ставку на авторитарную модель, когда власть передается заранее назначенному преемнику, и гражданам в этом процессе отведена роль безмолвных статистов. :yahoo:

Добавлено через 58 секунд

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Однако в действиях ВАЮ нет подхалимажа, свойственного покорным сателлитам. Ющенко вывел украинский контингент из Ирака, он не намерен признавать независимость Косово, да и проспект Буша на карте Киева не появился.

lavaget · 22.01.2009

Yora_Bell сказав(ла):
.......Но заметим, что этот инструмент – не самый худший. Оказывая помощь послевоенной Европе, американцы руководствовались отнюдь не филантропическими побуждениями, но именно план Маршалла сделал Западную Европу демократичной и зажиточной.
Добавлено через 30 секунд
В 1990-х годах американцы поддерживали движение Восточной Европы в НАТО не из чистого альтруизма. Однако евроатлантическая интеграция принесла бывшим странам советского блока реальные плюсы.

Да. Правильно. Что вы скажете зачем Европа была нужна США тогда и зачем Украина сейчас?

ПатріотUA · 22.01.2009

BonSkott сказав(ла):
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.

К тому же Юля зарекомендовала себя как жесткого политика,имеющего волю к победе.

Очень важно организовать гражданский контроль власти на местах,иначе дела небудет.А уже они должны давить на Раду. :yahoo:

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Возьмем безнадежно проваленную интеграцию Украины в НАТО. Гарант и его окружение всерьез полагали, что протекция США может заменить активный диалог с Парижем, Берлином и Брюсселем.

А самое главное диалог внутри истиблишмента... консенсус элит на основе знания основ геополитики..... :yahoo:

lavaget · 22.01.2009

Yora_Bell сказав(ла):
Однако в действиях ВАЮ нет подхалимажа, свойственного покорным сателлитам. Ющенко вывел украинский контингент из Ирака, он не намерен признавать независимость Косово, да и проспект Буша на карте Киева не появился.

Однако приглашать американского посла принимать присягу наших СБУ все же не стоит?

Вы привели отдельные обстоятельства. Они все правильные имхо. А по сути? По смыслу что скажете?

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Похоже, в Киеве так и не осознали минусов, которые принесла Украине тесная кооперация с одиозными "бушевиками". Как справедливо заметил обозреватель Би-Би-Си Джон Симпсон, "никогда ранее США не были такими непопулярными в мире, над ними никогда так не издевались и не отвергали их настолько сильно, как в последние годы президентства Джорджа Буша-младшего".

Бесспорно, война в Ираке стала для Соединенных Штатов роковой.

Притянуто за уши!!! Вьетнам был.... Иран был.....

Ну и что????? Очухаются...

Muad'Dib · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Да. Правильно. Что вы скажете зачем Европа была нужна США тогда и зачем Украина сейчас?

патамучто закон Ратцеля

осуществляя свою пространственную экспансию, государство стремится охватить важнейшие для его развития регионы: побережья, бассейны рек, долины и вообще богатые территории

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Между тем формат международных отношений, предложенный американцами – сильный бьет слабого, игнорируя все правовые нормы – был перенят окрепшим русским медведем. И Соединенные Штаты не смогли ничего поделать.

Вот тут согласен полностью..... Если бы Германия и Италия (как невъеб...льные друзья Москвы) стали дыбом... такого бы небыло.... тут Москва переиграла в краткосрочной прерспективе....

Diver · 22.01.2009

ПатріотUA сказав(ла):
Украине сейчас требуется два человека,чтобы держать баланс.На одного будут валить всех собак(Ющ) а второй будет со всеми договариватся(ТЮ).
Один лидер несможет угодить всем США-ЕС-россия (страна-террорист),т.к. противостояние между ними будет возрастать.

Не совсем понятно: по твоим словам тебя устраивает все, что сейчас в стране происходит?
З.Ы. Толковый ник для таких слов.

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

А Украине пора сдать стереотипы 1990-х годов в архив и выработать новую внешнеполитическую доктрину, которая позволит успешно маневрировать в треугольнике США-ЕС-россия (страна-террорист).

где ресурс? Чем маневрировать?

Добавлено через 58 секунд

lavaget сказав(ла):
Статейка боянная, но крайне неплохо написана. Посилання видалено

Что скажете (вопрос только к прочитавшим ) С какими тезисами статьи согласны, а с какими нет?

Это важный, но далеко не единственный партнер украинского государства. И приглашать американских дипломатов на выпуск академии СБУ все-таки не стоит.

Согласен..... :yahoo:

Diver · 22.01.2009

BonSkott сказав(ла):
Есть у меня подозрение (кот. я уже высказывал в теме про выборы нового президента), что следующей будет Юля. Во-первых, у нее более материалистические, чем идеологические, предпочтения, во-вторых, она, ИМХО, должна будет под себя пытаться собирать поддержку по обоим сторонам Днепра. Т.е. будет предпринята попытка найти баланс в выборе "США - Москва". Но это - в политике. Экономику, ИМХО, она не вытянет. Хотя - смотря кого премьером назначит/изберет.

Рад бы поспорить, но не могу. Будущим презом таки будет Йуля, так считаю. Баланс может быть, да. За счет нового президента США, который, надеюсь, будет в большей степени занят проблемами внутренними, нежели внешними. Экономику вытянет только время, без разницы, кто премьер будет. Слишком поздно, тут бы дно увидеть.

Yora_Bell · 22.01.2009

lavaget сказав(ла):
Кучма неплохо юлил

Ну да... и на этом фоне мы стали на
-первое место среди постсоветских стран по уровню жизни...
-на последнем месте по уровню корупции,
- на первом месте по предпринимательскому климату,
-на первом месте по прозрачности и понятности налоговой системе,
-на первом месте по защищенности частной жизни...
-на первом месте по колличеству выживших ноаорожденных.....

Нюню.... Кучма молодца....

ПатріотUA · 22.01.2009

Diver сказав(ла):
Не совсем понятно: по твоим словам тебя устраивает все, что сейчас в стране происходит?
З.Ы. Толковый ник для таких слов.

Очень многое неустраивает.А шо робыть.