Альф сказав(ла):Нет, не совпадает. Где в США метрополия, а где провинция? Короче, вопрос ты слил, хронология американо-мексиканской войны это хорошо, огонь и меч - тоже здорово, но при чем тут империя США? Твердая палка. Едем дальше.
Я задал вопрос, ты отвечать не хочешь и съезжаешь. Ничего общего мое определение с геноцидом индейцев не имеет. Я так и не понял почему по-твоему США - империя. Потому что индейцев истребили и Техас присоединили? В общем вопрос США закроем, я думаю. Доказать свою точку зрения ты не способен. Еще одна палка.
Неееееет - закрывать не будем! Пока каждый участник этого форума - не прочтёт это и не поймёт весь долбоебизм твоей гнилой позиции!!!!
Альф сказав(ла):Поехали дальше. Тема дико интересная - древний Китай. Согласен?
Еща раз повторяю. В Китае не было ни титула "император", ни должности "император". Был монарх, титулованый Сыном Неба и еще кучей красивых эпитетов. Титул "император" к нему применили европейские историки, как наиболее подходящий по смыслу, хотя Сын Неба и не являлся императором в европейском понимании этого слова. Тем более, что Китайская "империя" была постороена на совешенно иных принципах, чем европейские империи и была этнически и религиозно однородной. Конфуцианство, легизм - это тебе что-нибудь говорит? Что тебе тут не понятно?
Ну ты и КЛОУН! Должность была и по китайски она звучит как "хуанди". Ты вообще хронологию читал, которая процитирована была????
В 221 г. Цинь завоевало последнее самостоятельное царство — Ци на Шаньдунском полуострове. После этого Ин Чжэн принял совершенно новый титул высшей верховной власти — хуанди ("император"). Первый император древнего Китая вошел в историю как Цинь Шихуанди — "Первый император Цинь".
Кстати, твоя лжетеория, о том, что Китайские земли собиралсь мирно - тоже оказалась туфтой. В моей ссылке это очень хорошо видно - докажем это на основе анализа твоей!
Альф сказав(ла):Насчет гвоздя не знаю, это больше похоже на последнюю палку тебе.
Идем сюда и читаем про империю Цинь, объединение царств и прочее: Посилання видалено
Если коротко - Циньская империя возникла в результате ценростремительных тенденций на территориях, населенных представителями _одной_ нации. Если проводить параллели - то это больше похоже на объединение Руси Московским княжеством, чем на создание империи. Ничего общего с той же Римской, Российской или Французкой империей тут не просматривается. Отличная статья. Да и весь сайт замечательный, масса статей из истории Китая.
Ну раз она тебе так понравилась - щас мы цитатами из неё тебя и отмодерасим!
Кстати, ты опять САМ произнёс крамольную фразу Циньская империя - это снова опечатка или пальцы уже головы не слушаются????
Более того - ты с пеной у рта доказываешь, что Китай - не Империя, а Китайский Император - это вымысел историков и ВДРУГ сам даёшь ссылку на статью (которую называешь очень хорошей) и эта статья начинается так :
"Империя Цинь (221 - 207 гг. до н. э.)
Создание империи было логическим завершением сложного и длительного процесса усиления интегрирующих центростремительных тенденций в ведущих чжоуских царствах"
Как это понимать?????? Этим ты ставишь меня в трудное положение! Я в недоумении! Мы спорим с тобой - являеется Китай Империей или нет - и в качестве своих доказательств ты приводишь ссылку, в которой слово Империя повторяется раз 30-ть. БОлее того - статья озаглавлена Империя Цинь!
Я не знаю как на это реагировать! У меня два варианта. Или человек, который это пишет - полный идиот. Или он просто сумасшедший! Какой из этих вариантов правильный????
Итак, ты говорил, что Китай был мононационален! Поехали - твоя же статья, которая тебе так понравилась:
"Походы на юг привели к присоединению к империи значительных территорий племен юэ, в том числе и северной части современного Вьетнама."
"Успешные войны на севере позволили оттеснить гуннов (сюнну) за Великую стену."
Ты говорил "Ничего общего с той же Римской, Российской или Французкой империей тут не просматривается". Цитата из твоей статьи! :
"...едва ли не наиболее яркий на Востоке расцвет феномена феодализма со всеми присущими этому, казалось бы, средневеково-европейскому феномену привычными аксессуарами ."
Ты говорил, что земли собирались мирным путём. Вот опровержение :
"Одной из первых была захвачена область Шу-Ба в Сычуани с ее плодородными землями и горными богатствами (в первую очередь — железо); эта область была яблоком раздора между Цинь и Чу. После осуществления здесь крупных оросительных работ Цинь обеспечило себе добавочный, очень важный источник сельскохозяйственной продукции. Приобретение богатств Сычуани облегчило Цинь дальнейшую экспансию. В конце IV в. циньцы захватили верхнее течение р. Ханьшуй (юг Шэньси) и запад Хэнани, вплотную столкнувшись с царствами Чу, Вэй и Хань. Напрасно центральные царства заключали против циньских царей союзы; они постепенно теряли свои территории; наконец, путем подкупа, обмана и интриг циньцам удалось развалить противостоявшую им коалицию и в 278 г. до н. э. захватить столицу Чу — г. Ин. Но оно и после потери древней столицы оставалось сильнейшим соперником Цинь. Вскоре последовала кровопролитнейшая война Цинь с Чжао, стоившая сотни тысяч убитых."
Ты говорил, что у них не было титула Ипмератора - вот тебе и титул и СЛОВО :
"Ин Чжэн принял совершенно новый титул высшей верховной власти — хуанди ("император"). Первый император древнего Китая вошел в историю как Цинь Шихуанди — "Первый император Цинь". "
И что мы имеем в итоге???? Все твои "китайские"умозаключения биты ПО КАЖДОМУ ПУНКТУ. Строительство Китайского государства - это 2 тысячи лет войн и ИМПЕРИЯ с ИМПЕРАТОРОМ!
Я прекрасно понимаю, что тебе не хочется терять лицо на своём собственном форуме - но ты его уже потерял!
Ты сейчас пытаешься перевести спор в плоскость демагогии и таким образом сохранить лицо. Не уверен, что у тебя это получится. На каждый твой пустозвонный постинг я буду отвечать чёткими и однозначными цитатами в пятом шрифте. В итоге нашего милого противостояния посетители этого форума будут знать китайскую историю, как сказку про колобка!!!!!!
Альф сказав(ла):В общем, поиском ты пользоваться научился, хвалю. Насчет всего остального - беда. Думаю, бой мы прекратим за моим явным превосходством. Идите учитесь дальше, студент.
Не надейся! Твой позор я буду смаковать, до тех пор, пока ты не найдешь смелости признать своё поражение или пока твой авторитет, как знатока КИТАЯ %), не окажется ниже плинтуса!!!!!
Останнє редагування: