Вопрос про работу

И какую же зарплату в Германии Вы считаете нормальной?
 
Да зачем она нужна -эта Германия,кто с мозгами и не ленится работать,тот и дома не плохо живёт. А если уж- ну очень горит,права СЕ, фуру дадут, если опыт есть и полный фояр за 65 евро в день на Папу Карло по всей Европе.
А если честно,везде хорошо-там где нас нема!!!
 
Диматрий сказав(ла):
Ну значит нужно ехать туда где вас нема.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я литовец.
Помню как открыли нам границы евросоюза. Слышал заработки знакомых там и тоже собирался уезжать, но не уехал. Больше всего запомнилось, как мне говорили, ты в Англию не едь, там лабасов(литовецв) много, подальше от них, в другую страну или город -жить будешь лучше. :) сейчас мне украинцы тоже самое напоминают :) подальше от хахлов, там где нас нету.
Поймите одну простую вещь, что уровень дохода не равняется уровню жизни.. Вы можете 3 тысячи долларов в нью йорке зарабатывать и жить с в подвале от зарплаты до зарпалты, а в Харькове это ох какие деньги.
Некоторые рассказывают о прекрасной жизне заграницей и у нас, но когда я приезжаю туда я вижу комнату в доме с чужими людьми в которую еле вмещается кровать, зато зарабатывают много, но жизнью это не назовешь и учитывая как они там пашут на этих заводах.. :)

Конечно если вы безрукий идиот, то в европе немного полегче. жизнь заводского работника там по лучше. Люди хоть с каким то наличием серого вещества прекрасно живут и у себя на родине.
 
Диматрий сказав(ла):
расскажи эту затертую хуйню моему одногрупнику,программисту который живет в Хайфе и работает в Интеле,зарплата у него 5 тыс баксов в баксах.А остался бы тут,был бы таким же уебаном как ты,платили бы ему ровно в 5 раз меньше.Советчик в дырявых носках.
Натисніть, щоб розгорнути...
:)
В принципе все как и у нас, похожии коментаторы лучшей жизне.
Поверь если он зарабатывает 5 тысяч, он бы в киеве зарабатывал бы может чуть меньше, но жил бы явно не хуже, в соотношении цен.
 
Диматрий сказав(ла):
расскажи эту затертую хуйню моему одногрупнику,программисту который живет в Хайфе и работает в Интеле,зарплата у него 5 тыс баксов в баксах.А остался бы тут,был бы таким же уебаном как ты,платили бы ему ровно в 5 раз меньше.Советчик в дырявых носках.
Натисніть, щоб розгорнути...
:)
В принципе все как и у нас, похожии коментаторы лучшей жизне.
Поверь если он зарабатывает 5 тысяч, он бы в киеве зарабатывал бы может чуть меньше, но жил бы явно не хуже, в соотношении цен. Если у человека есть руки, он в любой стране будет ценен, а в интел дураков не берут. Вот вы как раз такой эксперт который сравнивает уровень жизни по зарплате. Кстати я сам айтишник ;)
 
Диматрий сказав(ла):
так только слабаки говорят.Ты просто лох который не может уехать.Для того что бы уехать и закрепится нужны железные яйца а у тебя их нет,вот и оправдываешь свою слабость.
Натисніть, щоб розгорнути...
:D Тебе сколько лет? Складывается ощущение, что говорю с малолеткой или деревенщиной. Не суть.. Я так в Европе в отличии от тебя и имею тут гражданство. Уехать на завод или склад в Англию, Германию могу хоть завтра :) У меня много знакомых-друзей работает там. Ну, а тебе желаю найти себя в европе в виде очередного мойщика туалетов в Германии за 1000+ евро, то есть достойно закрепится.
 
Ах да выложу скоро фото пруфы с гражданством в соседней теме.. Ато у некоторых сомнения есть что можно из европы на украину хотеть. 10 сообщений не хватает чтобы прицепить фотку.
Вот продублирую:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 

Вот мечта очень многих украинцев :D Вот так вот становятся европейцами.
Это литовское агенство для трудуйства в англии рекламирует такую работу и вот так по 12 часов :D Выучитесь чему нибудь , вас родине будут ценить или как минимум пригласят на нормальную работа заграницу. А так ехать и будете ковырятся с бомжами в мусоре по 12 часов, но зато больше 1000 фунтов... :)
Сорри это в ирландии.
 
fzone сказав(ла):
Выучитесь чему нибудь , вас родине будут ценить или как минимум пригласят на нормальную работа заграницу.
Натисніть, щоб розгорнути...
Первая проблема - это то, что ничему нормальному ты на родине не научишься.
Вторая проблема - это, когда ты выучился на социолога, а нормально пристроиться на западе можно медиком. И еще 6 лет учиться на доктора ну не получится.
Третья проблема - это то, что выучиться можно, скажем, на карщика, но потом с удивлением обнаружить, что с этим ценным навыком ты зарабатываешь меньше, чем те, кто этого не умеют.
fzone сказав(ла):
А так ехать и будете ковырятся с бомжами в мусоре по 12 часов, но зато больше 1000 фунтов...
Натисніть, щоб розгорнути...
Че сразу с бомжами? С паки на стройке - норм вариант.
А вообще твои рассуждения, как бы не в ту калитку. Ты - айтишнег-фрилансер. Твой заработок не зависит от того, где ты осуществляешь свою деятельность: в Монако или в Пномпене. Да, в Украине тебе будет шыкалад. Но это ж не форум айтишных задротов. Здесь люмпен-пролетариат (или деклассированная интеллигенция, что в принципе - одно и тоже) мечтает стать пролетариатом, как в сказках Маркса. И тогда к чему эти споры? Пытаешься самоутвердиться за счет тех, кому не повезло "войти в айти"?
 
fzone сказав(ла):
Вы можете 3 тысячи долларов в нью йорке зарабатывать и жить с в подвале от зарплаты до зарпалты
Натисніть, щоб розгорнути...
Не правда.
Вот Бруклин студио (гостишка) 18м2

1 of 3
176 Rockaway Avenue #1L
$1,100 for rent
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Пусть еще 1400 питание, проезд, страховка, связь и интернет.
Итого остается 500 в месяц при самым скромных расчетах.
 
zac сказав(ла):
Первая проблема - это то, что ничему нормальному ты на родине не научишься.
Вторая проблема - это, когда ты выучился на социолога, а нормально пристроиться на западе можно медиком. И еще 6 лет учиться на доктора ну не получится.
Третья проблема - это то, что выучиться можно, скажем, на карщика, но потом с удивлением обнаружить, что с этим ценным навыком ты зарабатываешь меньше, чем те, кто этого не умеют.
Натисніть, щоб розгорнути...
Что на родине не научишься ничему то это не правда, в любой профессии или стране если помимо штатной программы не заниматься самообразованием вы также нечем нормальному не научитесь. В той же Литве например, у нас преподаватели которые в принципе не знаю свой предмет, но сидят высиживают старость до победного.

Вторая проблема мне очень знакома. Один товарищ выучился на библиотекаря, естественно работы по профессии нет, от него часто можно было услышать мысли на подобие "Литва- гавно, скоро никого здесь не останется." Уехал в Англию на склад, сейчас пальцы веером, я европеец, а свой паспорт литовский сожгу как получу Английское гражданство. Но те же юристы, химики , конструкторы и.т.д прекрасно чувствуют у себя на родине. Да очень много уехало у нас, но уезжают только те кто и на родине работал на заводе или складе. Про блат, типа по другому не устроишься, эта и у нас знакомая песня, но это бред..
Сам я никогда не работал в офисе, учился и работал на складе, там же и практику проходил Айтишную(тупо расписались), хотя сама профессия около айтишная я бы сказал, больше бюрократии ) Уволился начал фрилансить по разным темам таскаясь по съемным квартирам. Но у нас та жизнь дороже чем у вас, а работал на том же уроне, что и Украинцы и нечего живу и очень хочу к вам )) Не скажу, что я много зарабатываю, наверно как рабочий в Германии+-. И да у меня почти не было литовских клиентов. У третье проблемы корни растут от второй. Тут комментировать бессмысленно )
Насчет фриланса того же, у меня есть знакомая девушка из Украины, она копирайтит мне тексты. 5$ за 1000 знаков с пробелами на английском. Только с меня она получала по 40$ в день, я не думаю, что я 1 у нее клиент.
Так же есть форум aspkin, сами англики, евройпецы, американцы там сидят и дропшипят ebay. Это не IT, это продажи. Я в этом не разбираюсь, хотя занимался немного продажами. Они могут, даже учитывая, что жизнь у них намного дороже, а у дураков всегда страна виновата)) Я знаю что Украины проблемы с PayPal выводом денег, но есть же всегда альтернатива как REVOLUT или MONESO и.т.д Нече не продаю и не предлогаю, так как сам в этом плохо разбираюсь )




zac сказав(ла):
Че сразу с бомжами? С паки на стройке - норм вариант.
А вообще твои рассуждения, как бы не в ту калитку. Ты - айтишнег-фрилансер. Твой заработок не зависит от того, где ты осуществляешь свою деятельность: в Монако или в Пномпене. Да, в Украине тебе будет шыкалад. Но это ж не форум айтишных задротов. Здесь люмпен-пролетариат (или деклассированная интеллигенция, что в принципе - одно и тоже) мечтает стать пролетариатом, как в сказках Маркса. И тогда к чему эти споры? Пытаешься самоутвердиться за счет тех, кому не повезло "войти в айти"?
Натисніть, щоб розгорнути...


Действительно, может показаться так, что я пытаюсь самоутвердится. Но на самом деле я тупо вам завидую, всегда хотел жить или в России или в Украине. ) А вы наоборот бежите в эту Европу, но счастья там нету из крепостного крестьянина превратится в обычного. Все примерно на том же уровне и останется, разве что если вы были кем то на родине, то заграницей вам придётся опустится на ступень ниже, так как ваши дипломы там некому не интересны, да и язык надо знать ) Заводы в Польше, вот как раз для “люмпен-пролетариат”, тот кто в соседней теме на форуме у вас хайпует.
 
Диматрий сказав(ла):
Да ты ибанат,иди нахуй со своим украинским айти,в котором зарплаты на 800 начинаются и на 1500 заканчиваются, вон украинские айтишники поуезжали в америки и как узнали местные зарплаты так поуходили нахуй в грузчики,ибо нахуй за те копейки глаза кодом выжигать,открой сайт ебаное айти и почитай.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я сперва не заметил откуда вы(Azerbaijan). Вам стоят сперва научится читать, а потом научится считать. Пожалуйста не приезжайте в Европу, вас и так тут очень много Разве что в августе на Ramstein в Ригу, там вам устроят вид на жительство на месяцок :). Конечно если такое животное как вы сможет наскрести хоть на что то, не прося пособие у европейских стран.
 
fzone сказав(ла):
Что на родине не научишься ничему то это не правда, в любой профессии или стране если помимо штатной программы не заниматься самообразованием вы также нечем нормальному не научитесь.
Натисніть, щоб розгорнути...
Смотри тут какое дело. Сейчас в мире идет активное обсуждение на тему "профессии, которые исчезнут через 10 лет". И во всем мире, включая самые передовые страны, есть проблема того, что за то время, пока учится человек учится в ВУЗе, знания, которые он получает, успевают устареть. Это не про Украину, конечно. Здесь до сих пор учат студентов рисовать карты перьевыми ручками, при этом ставя это ремесло во главу угла. Что говорить о факультете гусеничных машин в ХПИ, например, при том, что за годы независимости эти гусеничные машины не производились. Или куча авиационных институтов при том, что последний самолет был построен 10 лет назад. И как ты думаешь, почему эти самолеты больше не строятся, а авиационные заводы простаивают? Да потому, что они нахер никому не нужны, даже здесь. Они морально устарели. Потому, что используются еще те технологии, которые удалось спиздить у американцев, французов, англичан и немцев во времена холодной войны. Новые технологии не то, что не разрабатываются, они не внедряются, и для их внедрения нет предпосылок. Ну и в авиационных институтах, как ты понимаешь, преподавать новые технологии некому, бо, если с этими технологиями кто-то и знаком, то только благодаря каналу Дискавери.
Что касается самообразования, то это актуально не только для высшей школы, но и для средней. И после окончания ВУЗа надо заниматься самообразованием. Я где-то подхватил такую мысль, которую нынче выдаю за свою (клептомезия, чо): мужчина в 35-45 остро нуждается в саморазвитии. Казалось бы, уже и опыт есть, и какой-то статус, и образование, а развиваться все-равно надо. К счастью, это понимают немногие )))
fzone сказав(ла):
Но те же юристы, химики , конструкторы и.т.д прекрасно чувствуют у себя на родине. Да очень много уехало у нас, но уезжают только те кто и на родине работал на заводе или складе.
Натисніть, щоб розгорнути...
Юристам, как никому другому, деваться просто некуда. Есть в ютубе канал А+А. Семейная пара уехала в Чехию. Он юрист, и судя по всему, чухал себя здесь неплохо. В Чехии работал в прачечной, грузчиком и т.п. И радовался жизни. Понимаешь, тут в расчет надо брать не только стоимость аренды жилья и проституток. Много нюансов, которые просто угнетают тех, у кого на одну извилину больше, чем у среднестатистического. Ну, опять же, каждому свое. Айтишнеги четко понимают, что их социальный статус и уровень достатка после переезда в Польшу/Чехию, например, понизится даже не на 1, и не на 2 ступени, а значительно больше. Поэтому, живут и радуются жизни от осознания выгодности их сегодняшнего положения.
fzone сказав(ла):
Насчет фриланса того же, у меня есть знакомая девушка из Украины, она копирайтит мне тексты. 5$ за 1000 знаков с пробелами на английском. Только с меня она получала по 40$ в день, я не думаю, что я 1 у нее клиент.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я знаю трех человек, которые промышляли этим. Едва на еду хватало. Не знаю всех этих тонкостей, но факт, что они этим уже не занимаются и нашли себя в другом, зарабатывая по 20 дол./день.
fzone сказав(ла):
Так же есть форум aspkin, сами англики, евройпецы, американцы там сидят и дропшипят ebay. Это не IT, это продажи. Я в этом не разбираюсь, хотя занимался немного продажами.
Натисніть, щоб розгорнути...
Та я понимаю. Есть еще и прослойка профессиональных катал в покер, и много чего еще. Но все 10 млн. чел. трудоспособного населения не могут этим заниматься. Та и дропшипингом тоже многие пробовали заниматься. Опять же, не вникал в детали, но уже не занимаются.

fzone сказав(ла):
Я знаю что Украины проблемы с PayPal выводом денег, но есть же всегда альтернатива как REVOLUT или MONESO и.т.д Нече не продаю и не предлогаю, так как сам в этом плохо разбираюсь )
Натисніть, щоб розгорнути...
Чи не проблема. Купил билет за 50 евро до Польши и обратно, оформил за час карту польского банка и забыл про такую проблему. В Польше же нет проблем с пэйпалом? )))
 
zac сказав(ла):
Смотри тут какое дело. Сейчас в мире идет активное обсуждение на тему "профессии, которые исчезнут через 10 лет". И во всем мире, включая самые передовые страны, есть проблема того, что за то время, пока учится человек учится в ВУЗе, знания, которые он получает, успевают устареть. Это не про Украину, конечно. Здесь до сих пор учат студентов рисовать карты перьевыми ручками, при этом ставя это ремесло во главу угла. Что говорить о факультете гусеничных машин в ХПИ, например, при том, что за годы независимости эти гусеничные машины не производились. Или куча авиационных институтов при том, что последний самолет был построен 10 лет назад. И как ты думаешь, почему эти самолеты больше не строятся, а авиационные заводы простаивают? Да потому, что они нахер никому не нужны, даже здесь. Они морально устарели. Потому, что используются еще те технологии, которые удалось спиздить у американцев, французов, англичан и немцев во времена холодной войны. Новые технологии не то, что не разрабатываются, они не внедряются, и для их внедрения нет предпосылок. Ну и в авиационных институтах, как ты понимаешь, преподавать новые технологии некому, бо, если с этими технологиями кто-то и знаком, то только благодаря каналу Дискавери.
Что касается самообразования, то это актуально не только для высшей школы, но и для средней. И после окончания ВУЗа надо заниматься самообразованием. Я где-то подхватил такую мысль, которую нынче выдаю за свою (клептомезия, чо): мужчина в 35-45 остро нуждается в саморазвитии. Казалось бы, уже и опыт есть, и какой-то статус, и образование, а развиваться все-равно надо. К счастью, это понимают немногие )))
Натисніть, щоб розгорнути...
С вами тут полностью согласен, но так ли далеко ушла Прибалтика от вас. Я так же учился черчению в Вузе на листочке и AUTOCAD, хотя сам далек от этого, просто общеобразовательная программа. А вот касается среднего образования, то советские школы в разы лучше подготавливают детей нежели общие школы в той же Англии. Я не знают насчет ВУЗОВ, но вы были у врачей в Англии? Это странные ребята которые гуглят вашу болезнь и выписывают аспирин от болей в спине, часто бывает, что сидит индус. Литовцы никогда не лечат зубы в Англии, не потому что дорого, а потому что страшно.
zac сказав(ла):
Юристам, как никому другому, деваться просто некуда. Есть в ютубе канал А+А. Семейная пара уехала в Чехию. Он юрист, и судя по всему, чухал себя здесь неплохо. В Чехии работал в прачечной, грузчиком и т.п. И радовался жизни. Понимаешь, тут в расчет надо брать не только стоимость аренды жилья и проституток. Много нюансов, которые просто угнетают тех, у кого на одну извилину больше, чем у среднестатистического. Ну, опять же, каждому свое. Айтишнеги четко понимают, что их социальный статус и уровень достатка после переезда в Польшу/Чехию, например, понизится даже не на 1, и не на 2 ступени, а значительно больше. Поэтому, живут и радуются жизни от осознания выгодности их сегодняшнего положения.
Натисніть, щоб розгорнути...
Я немного смотрел каналы ваших эмигрантов включая семейную пару которую вы назвали, также того польского трудягу, кто хайпует в соседней теме. И я скажу как это мне все знакома, на фоне литовцев, абсолютно все тоже самые ролики и рассказы как только они куда то эмигрируют. Также встречал ролики об эмигрантов из стран СНГ в Литву и они рассказывают о стране как будто я живу совсем в другом месте и совсем с другими людьми. Надо отметить, что я сам из столицы и литовец уже во 2ом поколении, учился в литовском ВУЗЕ и я не испытываю тут никого призрение со стороны литовцев в строну того, что я русский. В принципе у меня есть знакомые которые прожив всю жизнь в Литве очень плохо владеют государственным языком, особенно старшее поколение. Никто тут их не призирает за это, разве что в ютубе налепят негативных комментариев, а так все мирно )).
Когда приезжаю в туже Латвию(Ригу) мне кажется, что тут лучше чем у нас, но на самом деле надо понимать, что переехать из Литвы в Латвию это тоже самое, что поменять шило на мыло. И вот у меня складывается ощущение, что ваши эмигранты лепят эти позитивные ролики тупо испытывая ощущения новизны на новом месте пребывания, получив немного большую зарплату чем у себя не родине. Одно дело вы выучились например в немецком вузе на немецком языке и живете достойно, другое дело вы приехали рабом на завод.
А+А, в одном из роликов они рассказывали о том в коком доме они жили до этого, что боялись выйти на улицу, так как покусают бездомные собаки. Одна из украинок уже из реальной жизни рассказывала, что страшно домой возвращается вечером так как могут изнасиловать. Я увидев ее район вживую в Харькове, он мне чем то напомнил наш районе “Naujininkai” )) В “Naujininkai”, там живет вся “элита общества”(в обратном понимании :D) и там с вами может произойти все тоже самое. Такие районы есть в каждой стране и Украина в этом плане нечем не уникальна. Если вы живете в таком районе, значит вы соглашаетесь со всеми рисками и может стоит заплатить немного дороже и не жить там. Опять же конечно это упирается в бюджет и тут должна начинаться тема о заработках…
До посещения Украине пару раз, я никогда не интересовался вашей страной, жил в небольшом вакууме в вашу сторону считая, что там одни проститутки и мудаки, ну по крайне мере вас так рисовали нам русские и литовские каналы и прочие рассказы “очевидцев”, предпочитал путешествовать исключительно по Европе. И вот как то решил слетать к вам и скажу что “ни так страшен черт, как его малюют. Я не особо ощутил какой то феноменальной разницы между нашими странами. Напротив у меня прокатилась слеза когда я смог забыть иностранные языке и разговаривать на родном. Конечно также меня порадовали ваши цены, ведь не в одной из стран Европы при той же сумме вы тупо так не погуляете. Наверное это эффект иностранца который почувствовал эффект своего племени, которые до этого всю жизнь жил где то в изгнании, в чужом племени ) Я часто слышу, что мол ты не понимаешь, тебе стоит пожить у нас и сразу вернёшься обратно. Я действительно не понимаю о каких таких сверх нюансов можете идти речь.


zac сказав(ла):
Я знаю трех человек, которые промышляли этим. Едва на еду хватало. Не знаю всех этих тонкостей, но факт, что они этим уже не занимаются и нашли себя в другом, зарабатывая по 20 дол./день.

Та я понимаю. Есть еще и прослойка профессиональных катал в покер, и много чего еще. Но все 10 млн. чел. трудоспособного населения не могут этим заниматься. Та и дропшипингом тоже многие пробовали заниматься. Опять же, не вникал в детали, но уже не занимаются.


Чи не проблема. Купил билет за 50 евро до Польши и обратно, оформил за час карту польского банка и забыл про такую проблему. В Польше же нет проблем с пэйпалом? )))
Натисніть, щоб розгорнути...
Тут смотря как вы будете работать С тем же копирайтингом если вы немного подучили иностранный язык и пишите тексты наполовину используя гугл траслэйт, то конечно такие услуги и доллара не стоят. Важно чтобы иностранец читающий текст не ощущал русского эмигранта в нем, а этот уровень стоит куда дороже. Взгляните сколько стоит тот же whitepaper для ICO, там немаленькие суммы крутятся.
Дропшипинг, скорее всего прошли курсы и делают по шаблону не включая голову, ожидать какого то результата с такой конкуренцией на этом рынке не стоит. Естественно тут нужны так называемые stealth аккануты(аккаунты на чужие имена) , самописные боты с действиями которых нет в публичных сервисах, а также филиппинцы листиющие ваш товар за копейки, чтобы вы не тратили время на дешевые операции. У меня есть знакомый литовец который этим занимается, не скажу, что он богатый, но явно там не 10к гривен.
Тогда возможно и будет результат, но опять же я далек от этой темы.
 
Я совершенно не собираюсь тебя в чем-то убеждать. Более того, я согласен с твоей аргументацией. Как говорится, милости просим.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу