Вопрос к истинным верующим всех конфесий

DYHOVnik · 06.12.2019

kulin сказав(ла):
считать себя равным Богу - это кагбы признак психического расстройства

А быть не в теме, - это признак чего ?

kulin сказав(ла):
ну не считать же имя зверя основным вопросом

Какие вопросы считать основными, - дело лично каждого индивидуально ...
нам каждому дано право выбора, от которого в той или иной степени будет зависеть пакибытие ...

Hi-Er сказав(ла):
допустим в будущем не останется идеологий

По ходу, Ваше будущее, похоже, не продлится далее 2033 года ...

Hi-Er сказав(ла):
За фасадом христианской религии возникала новая тайная религия, «индустриальная религия»

Вы познали христианскую религию, и в состоянии сравнивать её с другими религиями ?

martyshkin сказав(ла):
Если в человека вселился сам святой дух

Святой Дух не вселяется, им осеняются достойные противостоять греху самим и способным помочь в этом окружающим ...

Hi-Er сказав(ла):
Мысль человека бесконечно углубляется

Только направления могут быть разные, - имея веру в Бога и Его Слово в духовное развитие, а вера в отсутствие Бога навлекает действие заблуждения с вытекающими из этого последствиями ...

kulin · 06.12.2019

DYHOVnik сказав(ла):
А быть не в теме, - это признак чего ?

Какие вопросы считать основными, - дело лично каждого индивидуально

Ну так и я считаю, что перец чили вкусней душистого перца. Какие тут могут быть вопросы? :плачу:

JunoSRX · 06.12.2019

myxmed сказав(ла):
Блядь, шо Жуна, опять несёшь светочь безграмотного бреда в массы? Сила аэродинамики обуславливается и создаётся силой тяжести.

ну ты и клоун

ты ж сам ничегисеньки не знаешь,
ото шо то пригуглишь и начинаешь играть здесь умного Васю :іржач:

сила тяжести и сила земного притяжения это одно и то же ,
шоб ты знал ...
просто ты чуток не дочитал

Hi-Er · 06.12.2019

DYHOVnik сказав(ла):
По ходу, Ваше будущее, похоже, не продлится далее 2033 года ...

Вы познали христианскую религию, и в состоянии сравнивать её с другими религиями ?

Для начала не обрезайте мои суждения по своему желанию ))).

А что случится в 2033 - в метро переселимся жить?

Каковы критерии познания христианской религии? Сможете назвать?
Все познается в сравнении: я вижу чем мотивирован современный украинец, и чем должен быть с точки зрения христианства. Я делаю вывод, что средний украинец не христианин.

seetoo · 06.12.2019

myxmed сказав(ла):
....я радиофак закончил, с красным дипломом.

Тогда расскажи как правильно сделать шапочку из фольги.

Hi-Er · 06.12.2019

myxmed сказав(ла):
Употреблять орально и ректально. При возможности хорошо ускоряет процесс приправа из цианидов.
А если серьёзно то шапка нихуя не работает. Для заказанного вами сработает клетка Фарадея.

"Благодаря свойству алюминиевой фольги отражать инфракрасное излучение шапочки из фольги помогли израильским врачам снизить тепловую нагрузку, приходящуюся на голову хирурга во время операций, проводимых недоношенным детям, у которых не установилась собственная терморегуляция тела и которые нуждаются в использовании внешних обогревателей."

Вроде помогает :незнаю:

Hi-Er · 07.12.2019

myxmed сказав(ла):
Инфракрасное излучение действует в зоне прямой видимости что касается далеко не всего электромагнитного спектра.

Понятно. То есть эта шапка не совсем бесполезная вещь?

Inna11 · 08.12.2019

Hi-Er сказав(ла):
Диссонанс должен был возникнуть у либералов. Но, видимо, идею Бога они не считали сверхъестественной.

Какой именно разум (который источник прав) наделяет человека этими, самыми правами?
"Тоталитарный разум" и "гуманистический разум" - это один и тот же разум?

Либералы-деисты ухватили настроения своего времени, и сочли их универсальными: пригодными для всех времён и народов.

Разум - продукт воспитания.

А бога?

Конечно же, естественный: "quod vero naturalis ratio inter omnes homines constituit, id apud omnes populos peraeque custoditur vocaturque ius gentium, quasi quo iure omnes gentes utuntur."

Разум не может быть тоталитарным и гуманистическим, а вот мораль - может.

Пригодны не только для всех народов, но и для всех живых существ. И это не настроения. Это - объективно.

Разум - продукт эволюции (божьего творения)
Продукт воспитания - мораль.

Inna11 · 08.12.2019

Hi-Er сказав(ла):
Давайте проведем мысленный эксперимент: допустим в будущем не останется идеологий, в центре которых находится идея Творца, что станет с религиями - они исчезнут? Или просто трансформируются?

Как Вы считаете, сегодня среди обывателей есть верующие христиане, много их? Много тех, кто печется о вечной жизни?
Вы сами ведете жизнь верующей христианки?

"За фасадом христианской религии возникала новая тайная религия, «индустриальная религия», укоренившаяся в структуре характера современного общества, но не признаваемая «религией». Индустриальная религия несовместима с подлинным христианством. Она низводит людей до положения слуг экономики и созданных их же руками машин.
Основой индустриальной религии был новый социальный характер. Суть его составляют страх и подчинение могущественной мужской власти, культивирование чувства вины за непослушание, разрыв уз человеческой солидарности из-за преобладания своекорыстия и взаимного антагонизма. В индустриальной религии «священны» труд, собственность, прибыль, власть, даже если эта религия и способствовала развитию индивидуализма и свободы в рамках своих основных принципов."

Для религиозного человека неважно, является ли объект его поклонения творцом или нет, главное, вера, что он может исполнять его желания в ответ на молитвы и прочие ритуальные действия. Пример - сатанизм.

Каждый человек, который называет себя верующим христианином, - является таковым, в том смысле, что оспорить это невозможно. Православные и католики должны печься не о вечной жизни, а об обожении: обожение – есть цель человеческой жизни. Бог очеловечился, чтобы человек обожился. Вечная жизнь - только следствие обожения, приятный бонус.

Я могу свою кошку назвать Религией, но религией она ведь не станет?

Hi-Er · 08.12.2019

Inna11 сказав(ла):
А бога?

Конечно же, естественный: "quod vero naturalis ratio inter omnes homines constituit, id apud omnes populos peraeque custoditur vocaturque ius gentium, quasi quo iure omnes gentes utuntur."

Разум не может быть тоталитарным и гуманистическим, а вот мораль - может.

Пригодны не только для всех народов, но и для всех живых существ. И это не настроения. Это - объективно.

Разум - продукт эволюции (божьего творения)
Продукт воспитания - мораль.

Я понимаю под разумом и индивидуальный и коллективный, в зависимости от контекста.
Коллективный разум именуют душой народа, общественным сознанием, интерсубъективной реальностью. Мораль - часть содержания разума, как индивидуального, так и коллективного.
Все таки, в моём понимании разум может быть гуманистическим или тоталитарным.

Hi-Er · 08.12.2019

Inna11 сказав(ла):
Для религиозного человека неважно, является ли объект его поклонения творцом или нет, главное, вера, что он может исполнять его желания в ответ на молитвы и прочие ритуальные действия. Пример - сатанизм.

Каждый человек, который называет себя верующим христианином, - является таковым, в том смысле, что оспорить это невозможно. Православные и католики должны печься не о вечной жизни, а об обожении: обожение – есть цель человеческой жизни. Бог очеловечился, чтобы человек обожился. Вечная жизнь - только следствие обожения, приятный бонус.

Я могу свою кошку назвать Религией, но религией она ведь не станет?

То есть Вы считаете, что суть религии заключается в том, что объект поклонения являет себя, как реагирующие существо? Есть запрос, есть реакция...

Рыночная экономика, которая определяет общественное сознание (коллективный разум) тоже исполняет желания в ответ на ритуальные действия. Сами ритуальные действия совершаются как в предметной сфере, так и внутренней.

Если спросить священника о конкретном прихожанине, при условии, что священник знает его мотивацию и знаком с проявлениями в действии его веры, то, уверен, он сможет сказать верует ли тот, или заблуждается.

А рядовой христианин знает, что его цель обожение?
Что царство небесное в душе, уме, а не где-то в ином измерении?

martyshkin · 09.12.2019

Inna11 сказав(ла):
А бога?

Нет?

Разум не может быть тоталитарным и гуманистическим, а вот мораль - может.

Похоже на то.

Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.

Это как скорость - способность передвигаться и зеленой, или в горошек она быть не может?

Разум - продукт эволюции (божьего творения)

Бог - это неизвестное? Потому, шо если известно, шо разум продукт эволюции, то следовательно он уже не из разряда неизвестного.

martyshkin · 09.12.2019

Inna11 сказав(ла):
Каждый человек, который называет себя верующим христианином, - является таковым, в том смысле, что оспорить это невозможно. Православные и католики должны печься не о вечной жизни, а об обожении: обожение – есть цель человеческой жизни. Бог очеловечился, чтобы человек обожился. Вечная жизнь - только следствие обожения, приятный бонус.

Разве это жизнь? Каждую милисекунду слушать просьбы и обращения, смотреть кто с кем переспал, в субботу даже выходного нет - нужно смотреть, махал ли кто веником хотя бы, или нет. И так целую вечность, без пенсии.

А почему невозможно оспорить, является ли верующим кто-то, или нет? Вера никак не проявляется в физическом плане? Может ее можно на МРТ как-то измерить?

Хорошо, если не в физическом, то может один верующий проверить на веру второго?

martyshkin · 09.12.2019

Inna11 сказав(ла):
Для религиозного человека неважно, является ли объект его поклонения творцом или нет, главное, вера, что он может исполнять его желания в ответ на молитвы и прочие ритуальные действия. Пример - сатанизм.

Hi-Er сказав(ла):
То есть Вы считаете, что суть религии заключается в том, что объект поклонения являет себя, как реагирующие существо? Есть запрос, есть реакция...

Рыночная экономика, которая определяет общественное сознание (коллективный разум) тоже исполняет желания в ответ на ритуальные действия. Сами ритуальные действия совершаются как в предметной сфере, так и внутренней.

Непонятно, с чего следует, что если кто-то верит, что его желания исполняет объект веры, то объект веры являет себя, как реагирующее существо?

Классический пример про Санту. Если ребенок верит, что подарки от Санты, то подарки от Санты. Значит Санта не выдуманный, раз от него подарки.

martyshkin · 09.12.2019

Hi-Er сказав(ла):
Если спросить священника о конкретном прихожанине, при условии, что священник знает его мотивацию и знаком с проявлениями в действии его веры, то, уверен, он сможет сказать верует ли тот, или заблуждается.

Да, вот интересно, по каким признакам он это поймет.

А рядовой христианин знает, что его цель обожение?

Наверное подсознательно. Поскоку вера не для того, шобы заниматься мышлением, то многие к таким выводам не доходят, увязая в том, с какой стороны начинать креститься, с кем сношаться, когда поститься, что думать по тому, или иному вопросу и т.д.

Hi-Er · 09.12.2019

martyshkin сказав(ла):
Непонятно, с чего следует, что если кто-то верит, что его желания исполняет объект веры, то объект веры являет себя, как реагирующее существо?

Реагирующие существо не должно иметь воли решать исполнять чаяния просителя, или нет. Оно должно исполнять всегда.
Если Бог - личность, то может сам решать, как поступать с просителем, может никогда не оправдывать ожиданий.

martyshkin · 09.12.2019

Hi-Er сказав(ла):
Реагирующие существо не должно иметь воли решать исполнять чаяния просителя, или нет. Оно должно исполнять всегда.

Как джын?

Если Бог - личность, то может сам решать, как поступать с просителем, может никогда не оправдывать ожиданий.

Интересная ситуация - верят-верят всю жизнь миллионы во что-то, а бог решает по-своему и может даже не так, как это представляют верующие.

Просите и дано будет, но не всегда, не всё и не всем.

Hi-Er · 09.12.2019

martyshkin сказав(ла):
Как джын?

Интересная ситуация - верят-верят всю жизнь миллионы во что-то, а бог решает по-своему и может даже не так, как это представляют верующие.

Просите и дано будет, но не всегда, не всё и не всем.

Если Бог сам ничего не решает, то он джинн, наверное

Почему Вы про рыночную экономику промолчали? ))
Рыночная экономика может быть божеством, которому приносят разные жертвы, во имя которого совершают различные ритуалы?

martyshkin · 09.12.2019

Hi-Er сказав(ла):
Если Бог сам ничего не решает, то он джинн, наверное

Почему Вы про рыночную экономику промолчали? ))
Рыночная экономика может быть божеством, которому приносят разные жертвы, во имя которого совершают различные ритуалы?

А шо с рынком? Вода в в кране тоже вот реагирует - покуртили ручку - пошла, не покрутили - не пошла. Тоже религия? Или вот подорожник среагировал на свет, воду и почву - вырос. У него религия?

Мне просто интересно, где вы видите в класических религиях обратную связь от объектов веры?

Hi-Er · 09.12.2019

martyshkin сказав(ла):
Мне просто интересно, где вы видите в класических религиях обратную связь от объектов веры?

Уточните на примере, что имеете ввиду.