Торговля нелицензированными дисками - преступление или норма?

Поддерживаете ли Вы запрет торговли нелицензированными дисками на улицах гррода?

  • да

    Голосів: 190 49.0%
  • нет

    Голосів: 198 51.0%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    388
  • Опитування закрито .
Про глупость. Я тут на гавно исхожу, пытаюсь объяснить что то что можно купить за 5грин не стоит покупать за 700уе. А вы до сих пор этого не поняли :) Попробуйте подумать еще раз.

То есть если кто то взломает мою программу и будет продавать по 5гр, то мне ее продавать уже по 50гр глупо. Правильно я понял? Или только глупо если я продаю программу за 700уе?
 
А никто не задумывался над одной простой мыслью, что рядовой украинец перестанет воровать(пользоваться пиратскими дисками) в том случае если перестанут воровать не рядовые украинцы. В самом деле наивно думать что обычные люди будут соблюдать принципы морали в то время когда украинская "элита" откровенно пиздит бабки где только можно. Да остановите на улице любого человека и спросите, верит ли он в честность чиновника, депутата, политика, в ответ он грустно улыбнется и без особых душевных терзаний купит диск и плевать ему что это за диск и почему его открыто продают на улице если им нельзя пользоваться.
 
депутаты, илита-хуита - это тот же народ, просто в чем-то оказавшийся поумнее. поэтому мысль приходит обратная - пока народ будет воровать, депутаты тож будут только в 100 раз круче.
"депутаты, илита-хуита", конечно, сволота знатная. Поощряет воровство на государственном уровне. Вырабатывает "украинские ценности" у подрастающего поколения как может.
Но когда взрослые люди призывают воровать, а в соседнем топике призывают убивать и насиловать представителей исполнительной власти....

Это что-то не здоровое у нас...
 
поэтому мысль приходит обратная - пока народ будет воровать, депутаты тож будут только в 100 раз круче.
Не понял, по вашему если народ не будет воровать, то и депутаты перестанут?
Добавлено через 4 минуты
Это что-то не здоровое у нас...
Да, мы народ конченный, и покупать нелицензионный софт это просто шалость детская по сравнению с тем на что мы способны
 
Кстати я так и не услышал вашего ответа почему глупо покупать дороже стоимости носителя, тута
Потому что платить за что-то сверх стоимости материального носителя - выкидывать деньги на ветер.
Это не бред. Просто права на копии вам не принадлежат,
Так я права на себя и не переоформляю. Я сам сделал себе эту копию, сам использую. При копировании ни 1 цент производителя не пострадал. Потому все разговоры о воровстве - бред. Подобно мнению дикаря, что при фотографировании воруется его душа.
а если хотите преумножить капитал так скопируйте и все копии отправьте владельцу программы и себе не оставляйте ни одной.
А смысл мне так делать? За что тогда благодарить-то? А при моём варианте, я и себе скопировал безо всякого ущерба, и производителя отблагодарил ДЕСЯТИКРАТНО. Всё более чем честно. :)
Добавлено через 3 минуты
депутаты - они не с Марса. Они из народа.
Утверждение, честно говоря, весьма спорное. Они настолько далеки от народа, что складывается впечатление, что они явно откуда-то не ближе Плутона. :)
 
Потому что платить за что-то сверх стоимости материального носителя - выкидывать деньги на ветер.

Ну так а почему это выкидывание денег на ветер? Неужели трудно обьяснить. Один человек уже обьяснил что он не хочет платить создателю программы и ему легче украсть ее. Теперь вы обьясните почему не надо платить создателю программы, а надо платить только создателю носителя?

Так я права на себя и не переоформляю. Я сам сделал себе эту копию, сам использую. При копировании ни 1 цент производителя не пострадал. Потому все разговоры о воровстве - бред.

Тю, ну так нет проблем, например вы купили Касперского сделали себе копию и сами ее используете согласно соглашения.
10. Вы имеете право изготовить копию ПО при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. Такая копия не может быть использована для иных целей и должна быть уничтожена в случае, если владение экземпляром ПО перестанет быть правомерным.
и действительно ни 1 цент производителя не пострадал. Тут согласен воровства нет.
 
бля, никто никогда не будет платить блядской микрософт и будет покупать ператку. все равно у била гейтса руки кривые, шоб создать нормальную винду.
Пираты жили, Пираты живут, Пираты будут жить :клас:
Почему-то напомнило: "Я на 16-ти аршинах сидел и сидеть буду!" (С) :-)
 
Ну так а почему это выкидывание денег на ветер? Неужели трудно обьяснить. Один человек уже обьяснил что он не хочет платить создателю программы и ему легче украсть ее. Теперь вы обьясните почему не надо платить создателю программы, а надо платить только создателю носителя?
Потому что носитель МАТЕРИАЛЕН. И если его забрать у владельца - у того станет на 1 носитель меньше. Это уже воровство. При копировании же ничего подобного не происходит - владелец остаётся при своих, а я - с копией программы. И волки сыты, и овцы целы.
Тю, ну так нет проблем, например вы купили Касперского сделали себе копию и сами ее используете согласно соглашения.
КУПИЛ?!!! Ещё чего нехватало! Я из ума пока не выжил. Просто скопировал - и всё. Никакого воровства. Вот если б я у Касперского диск стащил - тогда да, это было б воровство.
 
попробуйте платить так же в магазине - только за пакеты или пустые банки. быстро дадут пизды. не поймут благого порыва.
А еда, по-вашему, нематериальна? Или Вы программным кодом питаетесь?
Те же банки и пакеты воздухом заполнены? Если так, то платить буду именно за пустые, и буду прав.
я не удивлен честно говоря. С вашим то образом мышления, я вообще удивлен что вы слова в предложения складываете. С Плутона конечно, с него родимаго.
Ой, кто бы уж говорил...
 
А вот смотрите. Приходите вы на барабашева. Устраиваетесь на работу грузчиком. Грузите целый день. Ну а в конце получаете примерно сумму равную цене жетону на метро. Не будет ли обидно? Не покажется ли вам, что у вас просто спиздили зарплату?
Это зависит от того, на какую сумму грузчик с работодателем договаривался. Если на жетончик - сам дурак.
 
и то и то продукт, являющийся результатом человеко-часов. Разница невелика.
Разница принципиальна. Еда МАТЕРИАЛЬНА.
Добавлено через 3 минуты
ну пообещали нормально, но выдали - на жетончиг. Нету кражи же. Ты ж ничего не потерял в этом случае? Волки и лохи целы?
Это кидняк. Как и в случае, если б программеру некто заказал прогу, тот наваял - а с баблом кинули. Договор есть договор. Даже если цена кажется сильно завышенной - плати.
 
Потому что носитель МАТЕРИАЛЕН. И если его забрать у владельца - у того станет на 1 носитель меньше. Это уже воровство. При копировании же ничего подобного не происходит - владелец остаётся при своих, а я - с копией программы. И волки сыты, и овцы целы.
Ага значит так, если я написал программу и не разрешаю вам ее копировать и использовать, а вы все равно ее скопировали и используете, то по вашему это не воровство, а по моему воровство, кто прав?

Просто скопировал - и всё. Никакого воровства.

Просто скопировал это сюда Посилання видалено и вы уже не просто скопировали а украли...
 
Ага значит так, если я написал программу и не разрешаю вам ее копировать и использовать, а вы все равно ее скопировали и используете, то по вашему это не воровство, а по моему воровство, кто прав?
Я уже говорил. Если б у Вас ДИСК с программой стащили - тогда да, воровство. А при копировании у Вас Н.И.Ч.Е.Г.О. не пропало, потому жаловаться не на что, Всё ваше имущество осталось в том же состоянии, в каком было ДО копирования.
 
Дароффа!! Дискуссия по поводу того уважать ли право разработчика на их продукт, или забить на уважение продолжается - и процент людей, которые ЗА УВАЖЕНИЕ неуклонно растёт (На прошлой неделе было 36%).
---
Ну блин - такая длительная полемика, и всё из-за того, что не договорились о терминах, а каждый жеж стримицца свой термин пропихуить. :)
Ну не подходит термин "воровство" для несанкционированного копирования программных продуктов (да и любых информационных продуктов, которые можно скопировать не нанося ущерба оригиналу). У большинства из нас термин "Украл" устойчиво ассоциируется с образом лишения исходного владельца чего-то материального, которое без соглассия владельца переходит в другие руки (а владелец при этом остаётся ни с чем, и очень-очень сильно злицца по поводу того, что его так враз лишили чего-то нужного и приятного).
Не проще ли назвать вещи своими именами. Несанкционированное копирование - значит копирование. Нелицензионное использование - значит использование. Это не значит, что следует оправдывать подобные действия, - это просто для того, чтоб понимать друг друга лучше :)))
---
А теперь 2Catlord хочется пару слов сказать. Вот ты апеллируешь к тому, что дескать только за материальные (осязаемые) вещи стоит платить деньги, а всё остальное должно покупаться только по цене упаковки.. Ну, извини, я хоть и пользуюсь в основном пираццким софтом, музыкой, фильмами - но всёравно скажу, что это гониво. Что вообще такое - "материальное" и "нематериальное"??? В чём различия? Только в том, что одно мы можем без особых затрат труда скопировать, а другое пока ещё не научились??? :) Похоже только в этом разница. Токарь каждую деталь знач точит, а программер, типа холявщик, один раз код разработал и хочет теперь за каждую копию (которую он, такойсикой, за бесценок производит) многаденех?? Но посмотрите с другой стороны. Токарь не просто так - чётотам точит. Он создаёт из примитивного материального куска (железного прута), какую-то вполне осмысленную (!) деталь, которая будет использована в какой-то вполне осмысленной (!) системе. И вот эта "Осмысленность" всего того, что мы делаем -- это и есть ИНФОРМАЦИЯ. Если б у токаря не было чертежа будущей детали, знал ли бы он, что и как ему точить, и зачем вообще??? Навряд ли! А так, есть умные люди, они задумали какую-то осмысленную систему, которая будет слаженно работать и приносить пользу (или вред - это уже от изначальной направленности творения зависит) многим людям. Они придумали проект этой системы. Они придумали чертёж каждой детали. И дали эти чертежи токарям, чтоб те смогли правильно наточить нужных деталей. И что?? Получается, следуя твоей логике, все проектные работы оплачиваться не должны вообще??? Ведь люди ничего, кроме воздуха не создали. Так? А вот токарь - он должен получить, ведь он делает что-то материальное, имеющее вес и твёрдое на ощупь!! Дык нафиг тогда вообще токарь - изначальный железный прут заготовки тоже твёрдый на ощупь и имеет вес. Очень весело получилось бы!
А если ещё подумать о том - что такое Осязаемый материальный предмет?? Если немного почитать физику и принципы межмолекулярного взаимодействия, то становится ясно, что вся наша "осязаемость" материальных обьектов - это есть следствие взаимного влияния электромагнитных полей (!) атомов, составляющих молекулы, из которых уже состоит всё остальное, материальное. Для тех кто не понял - опыт. Берём два магнита, подводим их друг к другу одноимёнными полюсами - чувствуем вполне осязаемое сопротивление. Оно чувствуется как что-то "твёрдое", хотя между магнитами -- "ничего нет". :) Вот точно так же - мы чувствуем всё "твёрдое и осязаемое" что нас в этом мире окружает. Прога в компе - тоже представлена в виде тех же самых электрических и магнитных полей, что и атомы в теле материальной вещи. Разница лишь в том, что программу мы научились копировать без затрат труда, а материальные вещи пока ещё нет.
Имхо, в любом продукте всегда (!) есть две составляющие. Энаргетическая (это та самая масса некоего материала из которой стстоит предмет) и Информационная (это определённый порядок и взаимосвязь, в котором расположены составляющие части продукта относительно друг друга, чтобы продукт мог выполнять изначально задуманную функцию). Информационная составляющая - это конечно воздух, но без неё ни один материальный обьект не стоил бы для нас совершенно ничего!!! Даже каменный топор первобытного человека был бы невозможен без информации о том как и чем должны быть закреплены палка и камень относительно друг друга, какой должна быть палка и какой должен быть камень.
И вот теперь сравни сложность информационной составляющей (произведённой человеком) в таком продукте как карданный вал, и в таком продукте как "Фотошоп" :)))))
 
похоже Catlord, вы не понимаете разницу между кражей материального объекта и пиратством в сфере информационных технологий. Обратитесь к законодательству по вопросам авторского и смежных прав.
Либо вы "дурака" включаете?
Ваш предыдущий пост - это откровенная глупость.
 
В Китае пару лет назад один молодой и очень талантливый ученый-физик сделал электронную копию каких-то очень секретных чертежей. Ну... Китай, похоже, тоже никаких материальных утрат не понес. Если не считать тех пуль, которыми его расстреляли...
 
Ну я уже на это ответил.



Привести в пример Китай как противника пиратства это просто мозгом двинутся надо :) Я вам открою тайну, Китай главный промышленный пират всех времен и народов, у них это разве что не узаконено :) Кстати за счет чего и имеет оч мощную экономику. Кстати пример пользы от пиратства.

От спасибо... Рассказали мне за Китай.
А пример я привел для того, что бы доказать, что понятие МАТЕРИАЛЬНОСТИ - субъективно.
 
Я всего пару раз покупал лицензионные ДВД по 50 грн. В обоих случаях фильмы были охрененно разрекламированы по ТВ, упаковка диска тоже обещала суперфильм. В итоге оказывалось неинтересное дерьмо. Спрашивается: меня наеб*ли или все по-честному? Я считаю, что наеб*ли. А вернуть диск, доказав, что мегаинтеллектуальный продукт - дерьмо, невозможно, т.к. в этом случае продавцы сразу забывают о интеллектуальной стороне и вспоминают о материальной: диск не поцарапанный, читается, содержимое соответствует названию - значит все ОК. Поэтому сравнивать его с продуктом в упаковке немного неправильно. Спрашивается: где механизм защиты меня, как потребителя, от обмана? Почему хреновые штаны я могу вернуть в магазин, а хреновый фильм или софтину - нет? И почему я должен поступать честно с козлами, которые меня постоянно пытаются наеб*ать?
Возьмите, например, фильм "Груз 200": все было сделано, для того, чтобы на нем заработать максимум. И реклама, и мегарежиссер, и анонсы, и название предвещали суперфильм о героическом подвиге российсого солдата. А что внутри?
Безусловно среди всего этого мусора попадаются и отличные фильмы и прекрасные программы. Но покупать мешок гнилой картошки по цене нормальной, чтобы выбрать оттуда 3-4 нормальные картофелины - нуегонах.
В последнее время без прочтения отзывов в интернете вообще ничего не покупаю.
В последний раз, кстати, купил пиратский ДВД с мультиками ребенку, вставляю в комп - не читается. В ДВД проигрывателе работает отлично. Что это за новый прикол? Защита от копировния? Так даже я со своей примитивной бытовой техникой могу переписать это на видеомагнитофон, а потом оцифровать. А если кроме компа смотреть не на чем?
 
Я всего пару раз покупал лицензионные ДВД по 50 грн. В обоих случаях фильмы были охрененно разрекламированы по ТВ, упаковка диска тоже обещала суперфильм. В итоге оказывалось неинтересное дерьмо. Спрашивается: меня наеб*ли или все по-честному? Я считаю, что наеб*ли. А вернуть диск, доказав, что мегаинтеллектуальный продукт - дерьмо, невозможно, т.к. в этом случае продавцы сразу забывают о интеллектуальной стороне и вспоминают о материальной: диск не поцарапанный, читается, содержимое соответствует названию - значит все ОК. Поэтому сравнивать его с продуктом в упаковке немного неправильно. Спрашивается: где механизм защиты меня, как потребителя, от обмана? Почему хреновые штаны я могу вернуть в магазин, а хреновый фильм или софтину - нет? И почему я должен поступать честно с козлами, которые меня постоянно пытаются наеб*ать?
Возьмите, например, фильм "Груз 200": все было сделано, для того, чтобы на нем заработать максимум. И реклама, и мегарежиссер, и анонсы, и название предвещали суперфильм о героическом подвиге российсого солдата. А что внутри?
Безусловно среди всего этого мусора попадаются и отличные фильмы и прекрасные программы. Но покупать мешок гнилой картошки по цене нормальной, чтобы выбрать оттуда 3-4 нормальные картофелины - нуегонах.
В последнее время без прочтения отзывов в интернете вообще ничего не покупаю.
В последний раз, кстати, купил пиратский ДВД с мультиками ребенку, вставляю в комп - не читается. В ДВД проигрывателе работает отлично. Что это за новый прикол? Защита от копировния? Так даже я со своей примитивной бытовой техникой могу переписать это на видеомагнитофон, а потом оцифровать. А если кроме компа смотреть не на чем?

Да! В тему. :клас:
Весьма актуальная проблема очень многих современных информационных продуктов. Это касается и игрушек, и фильмов и музыки. Когда создаётся образ этого продукта, как чего-то прекрасного, а покупая - получаешь всего лишь нечто, предназначенное для того, чтоб на нём максимально заработал типа-производитель. Про то, что в творение душу не вкладывали, а думали лишь о том как побыстрее выпустить и нажыцца (пока конкурент не сделал это первым) и говорить не приходится. Часто эти продукты даже чисто технически очень криво реализованы.
--
ИМХО, здесь проблема оттуда же растёт, откуда и желания покупать софт по цене носителя, аргументируя это тем, что за диск платить надо, а за "воздух" (типа прогу) какбы и незачем потому что незачто. Нет адекватного отношения к информационным ценностям. Вот и получается, с одной стороны не хотим за эти ценности платить (потому что совершенно не чувствуем и не осознаём реальную ценность информации, и меняться в этом отношении не желаем). А с другой стороны, нам безнаказанно вместо информационных ценностей могут впаривать информационный мусор, и нет никаких законных механизмов самозащиты по факту такого впаривания т.к. ты заплатил именно за "ДИСК" а не за информацию.
Поэтому пока единственный способ самозащиты - почитать отзывы в инете перед покупкой. А ещё лучше - скачать для ознакомления из нета и испробовать продукт в урезанном качестве (функциях), и если продукт и вправду стоящий - купить лицензию... :)
В принципе, так все и делают. Качают, юзают (пробуют, приноравливаются к продукту, привыкают, познают его всё глубже)... Может придёт время, и оценив по достоинству - заплатят разработчикам. Но пока редко кто так поступает, хотя бывает частенько, настолько доволен прогой (или фильмом), что совесть просыпается, чувствуешь - что обижаешь разработчика. Но - редко кто в силах преодолеть свою жадность (зачем тратить ещё денег, если уже всё отлично работает) и лень (зачем ехать в какой-тотам банк, стоять очередь, платить, ехать назад - если уже всё работает и так) ... :(
 
Останнє редагування:
Насчёт софтины... Каждый год ребята выпускают новую версию. Часто изменений практически никаких. Но даже за апгрейд хотят денег, и не малых. Со временем новые технологии в программировании ведут к невозможности запуска проги на старых компах - т.е. будьте любезны купите ещё и железо :)
Я считаю так, что если уж софт платный, то цена должна быть минимальной - тогда гораздо больше будет согласных заплатить (по крайней мере хотя бы за то, чтобы можно было спокойно гонять техподдержку в случае неработоспособности и т.д.)
А насчёт защиты софта... законы - само их существование только вызывает агрессию и желание нарушить (ибо они пишутся уж точно не для обычных людей). Если вы такие крутые программисты - сделайте так, чтобы ваш софт невозможно было украсть.
 
Назад
Зверху Знизу