а оно надо?

Drema · 16.09.2005

а оно надо?

Не так давно, по ТВ (RTVi) услышал
Дяденька говорил:
в России на следующих выборах победит тот, кого назначит Путин. Такая вот себе управляемая демократия - вроде и выборы есть, но известно кто победит. И это, для современной России не плохой вариант.

Думаю, многие форумцы согласны с этим.

А как вы считаете: нужно ли давать народу право выбирать? Ведь у нас как получилось: выбрали "американскую проститутку", и вообще не того человека - и все. Старая власть (с основным лозунгом - "стабильность") проиграла.
Может и не надо доверять народу такое серьезное дело как избрание главы государства и власти вообще? А то выберет непонятно кого... поведется на лучший PR. Власть ведь не может гарантировать, что PR ее преемников будет лучшим ( см. https://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=2128 ), а внешние (внутренние) враги не поскупятся и сделют качественную раскрутку своему лазутчику.

Бело-синие как вы считаете? Ведь если бы не затея с выборами, был бы сейчас Ян, стабильность, сколько бы строчек кода написали программеры вместо полит-сообщений на форумах. Или надо что бы у власти стал такой хороший человек как, например, глава России, которому всецело доверяешь (слоган - "а остальные еще хуже") и уже тогда можно и без выборов, но не сейчас, с "плохой" властью?

Ps: на соседнем форуме нашел ответ на свой вопрос! может не полный, но за неимением лучшего...

Человек помаранчевый - отличается оптимизмом,
романтизмом и патриотизмом. В отдельных случаях еще
фанатизмом. Некоторые отличия помаранчевых от бело-голубых:
1. Они вышли первыми, когда было действительно стремно,
немодно и маргинально. Они делали политическую "погоду".
2.Помаранчевые были изначально активными и проукраинскими.
3.Базовые ценности - нематериальные (свобода слова и т.п.) и в
основе своей Западные.

Человек бело-синий - побочный "ребенок" человека
помаранчевого. Пока не было помаранчевых, синие были
бесцветными. Их политическая культура формировалась как
контркультура помаранчевых. Собственно, поэтому они
отставали на шаг. Поэтому превратились из мэйнстримных
циников в маргинальное течение. Изначально бело-синие были
пассивными, предоставляя своему кандидату корячится над
своей победой в одиночку. Думали, что у того достанет денег
и админресурса. Только после 1 тура они начали обретать
цвет. Многие синие были патриотами России. Базовые ценности
материальные, хотя к концу компании ситуация стала меняться.
И, наконец, синие проигравшая сторона. Это тоже существенное
отличие, т.к. накладывает на их поведение сильный отпечаток.

Бело-синий человек ещё больше думает. А помаранчевый
больше опирается на эмоции. Поэтому, пока бело-синий думает,
помаранчевый, призванный революционной фразеологией, уже
бежит на майдан и побеждает. А потом, когда эмоции
кончаются, думает, что ему делать с этой победой. Поздно. К
этому времени бело-синий додумывается, что ему тоже надо
поддерживать своего кандидата. Поздно. И тогда у него
начинаются эмоции...

PPS: тема, надеюсь, не о Путине и не о Юще. И даже не об управляемой демократии в США.

Arty · 17.09.2005

>А как вы считаете: нужно ли давать народу право выбирать?

а никто никогда такого права и не даёт, на самом деле.
это всё иллюзия.
гальюнцинация.
оптический обман зрения.

neal · 18.09.2005

Arty сказав(ла):
>А как вы считаете: нужно ли давать народу право выбирать?

а никто никогда такого права и не даёт, на самом деле.
это всё иллюзия.
гальюнцинация.
оптический обман зрения.

АРГХ!!! и вообще все мы живем в матрице....

edik · 18.09.2005

---------в России на следующих выборах победит тот, кого назначит Путин.---------

Не совсем верное утверждение. Вернее будет в России на следующих выборах победит один из двух, которых назначит Путин.
Надеюсь смысл понятен.

edik · 19.09.2005

---------А то, что-то «замоченных в параше» совсем не видать.---------

У вас батенька шо то со зрением. Почти , что всех замочили, остались правда некоторые , в том числе и Басаев , к выборам на десерт. Хотя возможно одноногий давно уже на лубянке ,в подвале . К выборам подбросят его уже жмуриком где нибудь в Грозном...............

edik · 19.09.2005

Не каждый взрыв там это басаевцы и виновата в этом не только россия (страна-террорист) , а в том числе и они сами. Если в России коруппция достигла больших размеров то там она еще на порядок выше. Один клан зажимает другой и часто те кто проигрывает , что то взрывают. При этом они борются между собой , а не с федералами.
Северный Кавказ это развороченный улий и для того , что бы он успокоился нужно время. Динамика положительная :нынешняя ситуация не сравнима с той , что была 5 лет назад. Через еще 5 лет ситуация будет лучше , но при этом естественно не идеальной.

observer · 19.09.2005

Если новый Беслан произойдет к выборам, то все поймут кто и зачем его устроил. Народ в России не глупый, это факт.

Longer · 19.09.2005

edik сказав(ла):
---------в России на следующих выборах победит тот, кого назначит Путин.---------

Не совсем верное утверждение. Вернее будет в России на следующих выборах победит один из двух, которых назначит Путин.
Надеюсь смысл понятен.

Эдик, а тебе не тошно быть чмом?
Ну, не ты персонально, ты канешна молодец, но весь ваш народ за годы правления Пупкина стал большим таким ЧМОМ. Вы хорошо там себя чувствуете в роли мяса?

Это ещё одно отличие русского от украинца - русскому не впадлу быть мясом.

Longer · 19.09.2005

observer сказав(ла):
Если новый Беслан произойдет к выборам, то все поймут кто и зачем его устроил. Народ в России не глупый, это факт.

Ну надо же! Неужели даже Обозреватель прозрел???
А раньше это не было понятно? Как к выборам крутили ролики с самонаводящимися ракетами, падающими на мирные чеченские сёла, как ещё до этого рухнуло 2-3 многоэтажки, как потом танки по Дагестану гонялись за Басаевым... неужели ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ до вас, рабская нация, стало доходить, что вас поимели??? Как последних кретинов.

Но лучше поздно, чем никогда. Поздравляю!

Barmaley · 19.09.2005

Longer сказав(ла):
Эдик, а тебе не тошно быть чмом?
Ну, не ты персонально, ты канешна молодец, но весь ваш народ за годы правления Пупкина стал большим таким ЧМОМ. Вы хорошо там себя чувствуете в роли мяса?

Это ещё одно отличие русского от украинца - русскому не впадлу быть мясом.

Послушай... ты даже себя переплюнул .. весь народ чмом называть ... ты че ... мразь .. вообще в себя ушел??? и после этого ты ЧМО пишешь что ниггде никого не оскорбляешь??? блин ... люблю природу ... она иногда так прикалывается ....

-Коломбина- · 19.09.2005

Бармалей, не ведись, на явную провокацию этого экстриМАРАЗМАТИКА! После того как Лонгер отзвался о собственном отце - я его вообще перестала воспринимать как нормального человека.

-SEA- · 19.09.2005

Longer сказав(ла):
Эдик, а тебе не тошно быть чмом?
Ну, не ты персонально, ты канешна молодец, но весь ваш народ за годы правления Пупкина стал большим таким ЧМОМ. Вы хорошо там себя чувствуете в роли мяса?

Это ещё одно отличие русского от украинца - русскому не впадлу быть мясом.

Просто интересно, а стал ли ты себя лучше чувствовать при Юще? А стал ли больше зарабатывать? Или ты может быть меньше денег в магазине тратить стал? А как часто ездишь на машине? И знаешь ли ты что произойдет в ближайшем будущем в политической жизни страны? и чем это отразится на экономике? Отбрось все свои полит. убеждения и скажи, только чесно, стал ли ты жить лучше и беззаботнее?
А вот они, в России, и материально себя чувствуют получше, и имеют некую стабильность в политической сфере.

-Коломбина- · 19.09.2005

-SEA- сказав(ла):
Просто интересно, а стал ли ты себя лучше чувствовать при Юще? А стал ли больше зарабатывать? Или ты может быть меньше денег в магазине тратить стал? А как часто ездишь на машине? И знаешь ли ты что произойдет в ближайшем будущем в политической жизни страны? и чем это отразится на экономике? Отбрось все свои полит. убеждения и скажи, только чесно, стал ли ты жить лучше и беззаботнее?

Натисніть, щоб розгорнути...

гы. гы-гы-гы. Ща тебе Лонгер выдаст свой коронный ответ, что если б победил Янук, то все было б еще хуже!

Longer · 19.09.2005

-SEA- сказав(ла):
Просто интересно, а стал ли ты себя лучше чувствовать при Юще? А стал ли больше зарабатывать? Или ты может быть меньше денег в магазине тратить стал? А как часто ездишь на машине? И знаешь ли ты что произойдет в ближайшем будущем в политической жизни страны? и чем это отразится на экономике? Отбрось все свои полит. убеждения и скажи, только чесно, стал ли ты жить лучше и беззаботнее?
А вот они, в России, и материально себя чувствуют получше, и имеют некую стабильность в политической сфере.

И выбирать будут только того, кого им Пупка подсунет. Вот о чём речь. Люди бесправны, и самое страшное - привыкли к этому. Разговор-то с этого начался, Эдик сказал, что выборы у них - фикция.

Знаешь, назвать диктатуру стабильностью... ты в своём уме?

-SEA- · 19.09.2005

Longer сказав(ла):
И выбирать будут только того, кого им Пупка подсунет. Вот о чём речь. Люди бесправны, и самое страшное - привыкли к этому. Разговор-то с этого начался, Эдик сказал, что выборы у них - фикция.

Знаешь, назвать диктатуру стабильностью... ты в своём уме?

Помоему они этим почти не озабочены. А вот нас зато наши правители чмырят по полной. Накой мне такие "права" ? Да в нашей стране бесправность на порядок сильнее. Просто у них есть сильный лидер в лице президента, а у нас непонятно что...
Нами вертят как хотят олигархи, и все решают не мы, а они. Если тебе кажется что у тебя прав больше чем у росиян, думаю ты ошибаешься.

Longer · 19.09.2005

-SEA- сказав(ла):
Помоему они этим почти не озабочены. А вот нас зато наши правители чмырят по полной. Накой мне такие "права" ? Да в нашей стране бесправность на порядок сильнее. Просто у них есть сильный лидер в лице президента, а у нас непонятно что...

Как они нас чморят? Чморили до и во время выборов, майдан вроде как положил этому конец. У них конца не видно пока. Всё только с каждым днём усугубляется. Путин - не сильный и не лидер, он простой кгбистский винтик, неужели это непонятно? Не он у власти, а ФСБ - целая структура с разветвлённой сетью, мощная подпольная организация, о которой мы знаем одно лишь название. И сила её в том, что она может действоватьпрактически безнаказанно, вне закона.
И в нашей стране бесправность как раз на порядок ниже. У нас есть самое главное - гласность, как бы это не звучало старомодно.

-SEA- · 19.09.2005

Longer сказав(ла):
Как они нас чморят? Чморили до и во время выборов, майдан вроде как положил этому конец. У них конца не видно пока. Всё только с каждым днём усугубляется. Путин - не сильный и не лидер, он простой кгбистский винтик, неужели это непонятно? Не он у власти, а ФСБ - целая структура с разветвлённой сетью, мощная подпольная организация, о которой мы знаем одно лишь название. И сила её в том, что она может действоватьпрактически безнаказанно, вне закона.
И в нашей стране бесправность как раз на порядок ниже. У нас есть самое главное - гласность, как бы это не звучало старомодно.

А у нас правительство действует прозрачно, гласно, и законно?-)))
Так скажи пожалуйста, как это при такой гласности до сих пор не обьявлен заказчик убийства того же самого Гонгадзе? Думаешь не знают кто? -)

Август · 19.09.2005

Ну ... все равно же ... не посадят ... ни товарища Кучму, ни Порошенко, ... ни прочих ... хоть называй их фамилии, ... хоть нет ...

-Коломбина- · 19.09.2005

Август сказав(ла):
Ну ... все равно же ... не посадят ... ни товарища Кучму, ни Порошенко, ... ни прочих ... хоть называй их фамилии, ... хоть нет ...

Дык зато ж гласность! У россиян волки хавают овец молча, а у нас овцы перед закланием могут высказаться! :-)

edik · 19.09.2005

--------- Эдик сказал, что выборы у них - фикция.----------------

Нет ты не понял. Выберать будим мы только из двух приемников.
Т.е по большому счету это положит началу строительсва двух партийной системы , как в америке. Это шаг вперед к "демократическому" тоталитаризму как в штатах.
Когда во времена СССР была одна партия и других не подпускали то в америке было две партии и остальных также не подпускали . А разницы между Бушом и Керри практически не какой. Так же будет и у нас , шо один приемник или другой , разницы не какой.
Но самое интересное это то шо сами америкосы не хотят , что бы такая система как у них работала в других странах. Для них важно , что бы в других странах было как можно больше партий потому , что им так легче контролировать эту страну. И в свою очередь это вносит нестабильность. Кто кто а америкосы знают шо деньги которые они очень любят , любят тишину.