А что взамен коррупции?

_pasha · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
Это я не в защиту коррупции, а просто трезвый вопрос к тем, кто готов бороться с коррупцией без оглядки.

рассказывать о коррупции в Украине все равно что рассказывать о нарушениях прав человека в Китае.
если ИИ виснет къебеням при вопросе "что делать с коррупцией в У*" - значит эта сущность не отражает истинного хода вещей и подлежит харакири Оккама.
а что же отражает?
а отражает другое: цивилизованность отношений. но об этом почему то не принято говорить. потому что это может придать обществу нежелательный вовне импульс и общество станет бурно расти.
это очень модно не спешить рассказывать людям реал, зато отвлекать на всякую хуйню, причем с (само)убийственными последствиями :узі:

Рем Квадрига · 30.01.2018

antipod1965 сказав(ла):
Взамен коррупции - бюрократия. Сам в Германии не был, но с людьми общался. Собрать без адвоката нужые бумажки и правильно их оформить для рядового человека дело почти не реальное. Но когда эти бумажки собраны уже ни одна Б, ни в какой инстанции тебя не остановит, и ни единого евроцента не возьмет! (и оцилоп не сможет бить тебя палкой по голове)

человек и не должен сам бумажки собирать

OMON RA · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
А после победы над коррупцией ему назначат зарплату среднюю по промышленности или даже две и каждый вася с ХФ будет считать его своим слугой, наемным менеджером..

Так он скорее всего не захочет себе такую головную боль на таких условиях.

Пусть идет нахуй.

Arkktur сказав(ла):
Некоторые безоглядные борцы говорят о том, что есть у нас знающие и умеющие специалисты, но пожелают ли они занимать подобные беспокойные должности??????

Бля, дохуя народу работает неполную неделю, получает минималку.

PhD · 30.01.2018

Александр Говоров сказав(ла):
Открою тайну. Страшную тайну. При ужасном, мерзком, богохульном СССР люди на этих должностях работали за зарплату. Как? Спросите у них. Большинство еще живы.

При ужасном богомерзком СССР за хищения в "особо крупных" могли лоб зеленкой намазать. А также за валюту, наркоту, убийство, измену.

И таки кто особо против, чтобы это вернуть? Согласен, валюту из списка исключаем.

Arkktur · 30.01.2018

dimik1 сказав(ла):
Ему и нах не вперся водопровод и престиж. Он украл миллионы заканчивая его разваливать. По результату дети твои травятся хлоркой и ржавчиной, а ты продолжаешь оплачивать его воровство, покупая бутылированную воду с целью продлить агонию, дабы запилить ещё пару тупых тем на ХФ.

Тема не о том, что сейчас, а о том, как с водой коррупции не выплеснуть и что-то нужное: стимул для занятия сложными и рискованными делами..
У простого народа какие мечты про желательную работу: чтобы не пыльная и после окончания работы, дома о ней не думать, не переживать..

Arkktur · 30.01.2018

antipod1965 сказав(ла):
Взамен коррупции - бюрократия. Сам в Германии не был, но с людьми общался. Собрать без адвоката нужые бумажки и правильно их оформить для рядового человека дело почти не реальное. Но когда эти бумажки собраны уже ни одна Б, ни в какой инстанции тебя не остановит, и ни единого евроцента не возьмет! (и оцилоп не сможет бить тебя палкой по голове)

А в чем интерес у того бюрократа занимать эту небось хлопотную должность????

Arkktur · 30.01.2018

Брат-2 сказав(ла):
Скоро уёдет поколение коммуняк, которое разворовало в 90-ые. Эти волки позорные не отдадут просто так, а вот их дети будут более разговорчивыми.

Не рассказывай сказки о том, чего знать не знаешь..

Arkktur · 30.01.2018

catr сказав(ла):
Коррупцию трогать можно и нужно.
Просто нужно отдавать себе отчет, что придется привыкать к неким неожиданностям. Причем это коснется практически каждого "пересичного".

Вот и я же об этом, а жалкий Капитан визжит хз о чем.. :рл:

PhD · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
А в чем интерес у того бюрократа занимать эту небось хлопотную должность????

Не поверишь, он на ней РАБОТАЕТ!

И приносит пользу государству. Представь - государству, а не только себе.

Arkktur · 30.01.2018

Александр Говоров сказав(ла):
Открою тайну. Страшную тайну. При ужасном, мерзком, богохульном СССР люди на этих должностях работали за зарплату. Как? Спросите у них. Большинство еще живы.

Да, но многие это делали не совсем добровольно, а по приказу партии родной и под угрозой прозябать внизу без шансов на минимальную карьеру в случае отказа..
Кстати, я еще жив, не должностях не был, но наблюдал много..

_pasha · 30.01.2018

antipod1965 сказав(ла):
Не поверишь, он на ней РАБОТАЕТ! И приносит пользу государству. Представь - государству, а не только себе.

эта отрасль производства невидимой продукции давно нуждается в техническом перевооружении

_pasha · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
не совсем добровольно, а по приказу партии родной и под угрозой прозябать внизу без шансов на минимальную карьеру в случае отказа..

странная формулировка
таки шото изменилось?
(хинт: нихуя не изменилось и не измениится пока не затопит евразию растаявшая арктика)

Arkktur · 30.01.2018

_pasha сказав(ла):
рассказывать о коррупции в Украине все равно что рассказывать о нарушениях прав человека в Китае.
если ИИ виснет къебеням при вопросе "что делать с коррупцией в У*" - значит эта сущность не отражает истинного хода вещей и подлежит харакири Оккама.
а что же отражает?
а отражает другое: цивилизованность отношений. но об этом почему то не принято говорить. потому что это может придать обществу нежелательный вовне импульс и общество станет бурно расти.
это очень модно не спешить рассказывать людям реал, зато отвлекать на всякую хуйню, причем с (само)убийственными последствиями

Очень красиво, но смысл туманный и скользкий.. :незнаю:

Arkktur · 30.01.2018

_pasha сказав(ла):
странная формулировка
таки шото изменилось?
(хинт: нихуя не изменилось и не измениится пока не затопит евразию растаявшая арктика)

Тема о том, как изменить, в будущем времени.. Или как сейчас изменять, чтобы конфуза не получилось.

Александр Говоров · 30.01.2018

antipod1965 сказав(ла):
При ужасном богомерзком СССР за хищения в "особо крупных" могли лоб зеленкой намазать. А также за валюту, наркоту, убийство, измену.

И таки кто особо против, чтобы это вернуть? Согласен, валюту из списка исключаем.

я не против. я всегда говорил и продолжаю говорить - в Украине можно навести порядок только тотальным террором и казнями.

Никакие "европейские ценности" тут не будут работать, если не выжечь их каленым железом на жопе каждого пэрэсичного громадянына

Вова Маяковский · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
своим слугой, наемным менеджером

Так и должно быть. Гос СЛУЖАЩИЕ должны служить народу, а не охуевать и строить из себя царьков

Arkktur · 30.01.2018

Вова Маяковский сказав(ла):
Так и должно быть. Гос СЛУЖАЩИЕ должны служить народу, а не охуевать и строить из себя царьков

Служить народу - это совсем не то, что служить каждому лично посетителю, как мечтают некоторые здесь..

MulderFox · 30.01.2018

dimik1 сказав(ла):
Ему и нах не вперся водопровод и престиж. Он украл миллионы заканчивая его разваливать. По результату дети твои травятся хлоркой и ржавчиной, а ты продолжаешь оплачивать его воровство, покупая бутылированную воду с целью продлить агонию, дабы запилить ещё пару тупых тем на ХФ.

Бля, а я иногда по сушняку люблю именно с крана, холодной попить)

novako · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
Так он скорее всего не захочет себе такую головную боль на таких условиях.

Кто то же найдется. Вот работает в этом водоканале обычный инженер у которого з/п = 1х, и он всю жизнь хотел начальником тута быть потому что знает что и как а тут з/п 2х предлагают

dimik1 · 30.01.2018

Arkktur сказав(ла):
Тема не о том, что сейчас, а о том, как с водой коррупции не выплеснуть и что-то нужное: стимул для занятия сложными и рискованными делами..

То есть ты думаешь шо ахметка или беня чем ниебудь реально руководит? Они руководят исключительно финансовыми потоками, поступающими от предприятий. Создают эти потоки совсем другие люди, и эти люди сидят на неплохой, но зряплате, ибо единственное, что отличает толкового менеджера от тупого олигарха - отсутствие денег у первого. И для олигарха самый страшный страх появление денег у токового менеджера, потому как в этом случае олигарх окажется тем, кем есть на самом деле - пузырем. И если завтра перестрелять крепких хозяйственников, а топ менеджерам предложить доляху в их предприятиях, то послезавтра в Украине откроется диво-дивное, фондовый рынок, к примеру, и туева куча банков вдруг внезапно канут в лету ибо сейчас они этот рынок подменяют. А бабулесов, не выведенных в офшоры, резко хватит не только на социалку, но и на модернизацию совкового гавна. А топ менеджеры по-умному жопу порвут на немецкий крест, ради того что бы перебраться из среднего класса в богачи. Но у них этот процесс возможен благодаря мозгам и трудолюбию, а не члену, как у Кучмы, Пинчука, гепы и Ярославского.

MulderFox сказав(ла):
Бля, а я иногда по сушняку люблю именно с крана, холодной попить)

Я тож в молодости полюблял. Ща, в предпохмельном состоянии минералку в охладильник ставлю :пиво: