ОСМД. в чем подвох?

Документ 2866-14, чинний, поточна редакція — Редакція від 01.07.2015, підстава 417-19
Чинний- 100%, но с существенными изменениями.

Вот
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
перечень чинних собран:
1. Действующие нормативные документы;
2. Проекты нормативных документов

А
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
найдете полезные ссылки
 
Останнє редагування:
Что подразумевается под словом "связываться"? Они предлагают что-то, что вызывает опасения?
вчера пообщались с представителем этой ассоциации ОСМ Квартал. Он так красиво все рассказал: консультации, семинары- бесплатно, сопровождение юристов при оформлении ОСМД (это за деньги). А потом можно с ними от ОСМД договор заключить и они берут обслуживание на себя. На сегодняшний день у них получается дешевле чем по гор. тарифам. Получается почти упраляющая компания. Теперь думаем можно с ними дело иметь или лучше сами выгребать:confused:. Тут еще слух пошел, что ассоциация аферисты, директор под следствием и т.д

ходила в конце прошлого года было так же.
какой выход из этой ситуации? Пока каждый собственник дойдет до БТИ, а потом пока справку выдадут пол года пройдет. А как быть с теми квартирами, где собственников не найти?
 
Чинний- 100%, но с существенными изменениями.
ну я читать умею, я разве где то писал шо он без внесеных изменений??? просто он действующий и я ссылался на дейсвующие нормы, которые уже изменены.


А тут найдете полезные ссылки
так я это и так знаю, даже в какой то теме выкладывал

Так что же Вы тут вообще распинаетесь. Вы даже "спiвласником" в ОСМД быть не можете, но всех поучаете.

У Вас квартира не приватизированная

ничего не приватизировала.
чувак ваще то эти два слова имеют разный смысл. Но я так понимаю шо человек мог купить уже приватеризоравую квартиру ты своими двумя извилинами сообразить не можешь? Или ты с каждой покупкой квартиры ее приватизируешь??:D
 
К нам на собрание тоже приходил представитель " квартала". Впечатление, как перед выборами: роли розданы, схема отработана, пряники в виде бесплатных семенаров, продемонстрированы. Меня не впечатлили абсолютно. При нынешней квартплатте1-00 грн, обещают2-50, когда люди возмутились- тут- же сказали, ну это мы ещё решим, посмотрим... Ни в какое ОСМД лично я не вступлю( добровольно). Кто- то писал о коллективном заложничестве, как по мне, то это именно оно. А в теме агитация полным ходом. Может тот- же " Квартал" отписывается.
 
я еще до стадии *добиваться* не дошла, как дойду, отпишусь.
ваш пример про ОАО, там есть что отсуживать, а в ЖКС два стола, три стула

Ок, как дойдете до "добивания", отпишитесь пожалуйста, ИМХО будет многим интересно и познавательно....может быть и еще кто то пойдет по этому пути.
Но честно говоря сомневаюсь пока в том, что получится какие то железобетонные основания для требования! капремонта придумать, скорее нечто компромиссное и просительное - типа какой то благотворительной и частичной помощи от горсовета и т.п. на ремонт дома, ну да ладно сомнения к делу не пришьешь, может быть я и не прав.
Мой пример это всего лишь пример, есть решения когда ответчиком были и Горсоветы и обслуживающие КП, просто не вижу смысла особо их выкладывать, т.к. во-первых, это результат именно моего поиска по реестру судебных решений, во-вторых, решения эти основывались на отмененной статье 24, т.е. сейчас их актуальность сомнительна.
 
т.е. разницу между нанятым по контракту директором и выбранным председателем вы не улавливаете?
причем здесь председатель или директор то? :рл:
я спросил: вы реально думаете, что осмд может добиться изменений в законах в свою пользу, если гепа директоров заводов публично на заседениях чуть ли не нахуй посылает...

Сначала должны быть приняты все необходимые законы - потом только реформа жкх, а не наоборот.
Повторюсь в тысячупятисотый раз. Сейчас ни одно ОСМД разумным законным путем не заставит злостного неплатильщика заплатить за крвартиру. На это не способны даже коммунальные предприятия.
На это есть две причины:
1) Для этого нету строгих и однозначно трактуемых законов и простых процедур со стороны исполнительной власти.
2) ОСМД не может себе позволить долго судиться, ровно как и содержать нормального адвоката. Соответственно, в условиях отсуствия законов и норм, которые бы автоматом притягивали неплательщиков к серьезной и ощутимой отвественности, руководство ОСМД не может никак воздействовать на неплательщика. Следовательно не сможет на 100% наполнить свой бюджет, или будет вынуждено доить остальных жителей.

Теперь думаем можно с ними дело иметь или лучше сами выгребать.
вы реально еще надеетесь, что кто-то под эгидой нынешней власти (городской или государственной) будет работать для людей? :)
Если есть председатель и еще пяток активистов в доме, готовых в сложный момент взять председательство на себя - то осмд действительно лучший выбор.
В противном случае - вы стали заложниками новой пилитики гепы и сотоварищей в отношении списания городских долгов и обязательств перед жилым фондом. Таким домам нынче можно лишь посочувствовать.
 
Заявителю будет выдано информационную справку из Государственного реестра прав, в которой будет указано информация о субъектах права собственности на квартиры, жилые и нежилые помещения, расположенные в многоквартирном жилом доме, имеющиеся в Госреестре прав на дату и время ее формирования.
Получили информационную справку из Государственного реестра прав, в которой указана информация о субъектах права собственности на квартиры, жилые и нежилые помещения, расположенные в многоквартирном жилом доме, имеющиеся в Гос.реестре прав на дату и время ее формирования. В доме на первых этажах расположены - аптека, молочная кухня, магазины и все это уже имеет собственника с правом на землю и в кадастре запись имеется
Тип собственности:Коммунальная собственность
Целевое назначение:03.15 Для строительства и обслуживания других зданий общественной застройки
Площадь:0.0317 га
Тип собственности:государственная собственность
Целевое назначение:Розничной торговли и коммерческих услуг
Площадь:0.0662 га

Все "гнилые" коммуникации (вода, канашка, тепло) проходящие под домом и "питающие" эти объекты, должны быть записаны как собственность ОСМД ? , за их ремонт ответственность кто на себя должен взять - жильцы? или магазины, находящиеся в доме? Как строить отношения с такими "собственниками-нахлебниками" поделитесь знаниями :(

Счетчики на воду и тепло стоят в начале коммуникаций, на ВЕСЬ дом, может магазины и имеют свои счетчики, но проверить это весьма затруднительно не имея на руках технической документации на дом.
 
Останнє редагування:
все это уже имеет собственника с правом на землю и в кадастре запись имеется
земля делится на государственную, комунальную и частную собственность. В вашем случае государственная и комунальная, которые после образования ОСББ согласно
Стаття 42. Земельні ділянки багатоквартирних будинків
2. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

В доме на первых этажах расположены - аптека, молочная кухня, магазины
в вашем случае
Стаття 4. Суб’єкти права власності у багатоквартирному будинку

1. Власниками квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку можуть бути фізичні та юридичні особи, територіальні громади, держава.
они так же совладельцы которые на общих основаниях участвуют в создании объединений

Все "гнилые" коммуникации (вода, канашка, тепло) проходящие под домом и "питающие" эти объекты, должны быть записаны как собственность ОСМД ? , за их ремонт ответственность кто на себя должен взять - жильцы? или магазины, находящиеся в доме?
там же
2. Власники квартир та нежитлових приміщень є співвласниками спільного майна багатоквартирного будинку.
 
Останнє редагування:
передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку
Т.е. ОСМД имеет право на безоплатную передачу магазинов в свою власність?, можно поподробнее, я записываю :)
 
причем здесь председатель или директор то? :рл:
я спросил: вы реально думаете, что осмд может добиться изменений в законах в свою пользу, если гепа директоров заводов публично на заседениях чуть ли не нахуй посылает...

Сначала должны быть приняты все необходимые законы - потом только реформа жкх, а не наоборот.
Повторюсь в тысячупятисотый раз. Сейчас ни одно ОСМД разумным законным путем не заставит злостного неплатильщика заплатить за крвартиру. На это не способны даже коммунальные предприятия.
На это есть две причины:
1) Для этого нету строгих и однозначно трактуемых законов и простых процедур со стороны исполнительной власти.
2) ОСМД не может себе позволить долго судиться, ровно как и содержать нормального адвоката. Соответственно, в условиях отсуствия законов и норм, которые бы автоматом притягивали неплательщиков к серьезной и ощутимой отвественности, руководство ОСМД не может никак воздействовать на неплательщика. Следовательно не сможет на 100% наполнить свой бюджет, или будет вынуждено доить остальных жителей.


вы реально еще надеетесь, что кто-то под эгидой нынешней власти (городской или государственной) будет работать для людей? :)
Если есть председатель и еще пяток активистов в доме, готовых в сложный момент взять председательство на себя - то осмд действительно лучший выбор.
В противном случае - вы стали заложниками новой пилитики гепы и сотоварищей в отношении списания городских долгов и обязательств перед жилым фондом. Таким домам нынче можно лишь посочувствовать.

Всё правильно написано.

Как ни печально, но никакой поддержки со стороны государства к внедрению ОСМД не чувствуется абсолютно.

Раньше (лет пять назад) была замануха для вновь создаваемых ОСМД в виде 50 тысяч от города на капремонт (капля в море, но всё-же), нормы про участие в капремонте старым балансодержателем. Сейчас всё это похерено.

Плюс отсутствие реальных рычагов воздействия на неплательщиков.

Всё это способно в зародыше погубить неплохую, в общем-то, затею.

Ё, сотая страница темы, надо же!
 
Все "гнилые" коммуникации (вода, канашка, тепло) проходящие под домом и "питающие" эти объекты, должны быть записаны как собственность ОСМД ?
можно, но зачем??? все, что жильцы решать передать добровольно, то и будет собственностью
Майно об'єднання утворюється з:

майна, переданого йому співвласниками у власність;

одержаних доходів;

іншого майна, набутого на підставах, не заборонених законом.
 
они так же совладельцы которые на общих основаниях участвуют в создании объединений
И слышать не хотят о каком-то им не нужном ОСМД, сразу послали далеко и надолго, и чё с ними делать - судится? выселять? выкупать их часть майна?
 
Т.е. ОСМД имеет право на безоплатную передачу магазинов в свою власність?
мы же про землю? магазины это юр. лица которые являются такими же сособствениками как и остальные жильцы, которые голосуют своими м2. Т.е. они участвуют в принятии решений. Но если магазины расположены в помещениях общего пользования(чердак, или подвал, придомовая территория), то это коллективная собственность и они должны заключить с вновь созданным ОСББ договор аренды. Средства полученные от аренды идут на обслуживание жилого дома.

И слышать не хотят о каком-то им не нужном ОСМД
это их проблемы решение о создании ОСББ принимается на общем собрании большинством голосов. Если они расположены в бывших квартирах, то они должны будуть платить на равне с другими жителемя квартплату и учавствовать в других финансовых мероприятиях связанных с обслуживанием дома в т.ч. и обслуживании комуникаций.
 
можно, но зачем??? все, что жильцы решать передать добровольно, то и будет собственностью
Да и правда, пусть вода и дальше в подвале накапливается, может полы в магазинах провалятся и вот тогда "они" согласятся с ОСМД

они должны будуть платить на равне с другими жителемя квартплату
Платят( как юр.лица) даже больше , но их платёж идет на другие банковские счета
 
Платят( как юр.лица) даже больше , но их платёж идет на другие банковские счета
ну так пусть идет на счет ОСББ, какая им разница куда платить. Так они в квартирах или помещениях совместного пользования?

Всё это способно в зародыше погубить неплохую, в общем-то, затею.
эту не плохую затею должны отставивать заинтересованные лица, а это жильцы...никто за них этого делать не будет.
 
Средства полученные от аренды идут на обслуживание жилого дома.
ОСМД это делать не в праве, оно создано как непредпринимательское общество для осуществления функций, определенных законом, иначе налоги будет платить во все госинстанции как "предприниматель"
 
ОСМД это делать не в праве, оно создано как непредпринимательское общество для осуществления функций

нет
Стаття 21. Кошти об'єднання
коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

оно создано как непредпринимательское общество для осуществления функций, определенных законом, иначе налоги будет платить во все госинстанции как "предприниматель"
не совсем, оно является не прибыльным
Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус
Об'єднання є неприбутковою організацією і не має на меті
одержання прибутку для його розподілу між співвласниками.
 
Останнє редагування:
мы же про землю? магазины это юр. лица которые являются такими же сособствениками как и остальные жильцы, которые голосуют своими м2.
С ними больше всего путаницы. К магазину, обычно, отдельный вход, и территорию где шляются покупатели считают остальным жильцам как "придомовую", и за уборку снимают бабло. Аналогично с пристройками, гаражами, погребами.
 
С ними больше всего путаницы. К магазину, обычно, отдельный вход, и территорию где шляются покупатели считают остальным жильцам как "придомовую", и за уборку снимают бабло. Аналогично с пристройками, гаражами, погребами.
Добавлю - весь двор изъезжен машинами,стоящими во дворе или в гаражах.Все тротуары на придомовой территории из-за них же в грязи.Плюс тоже самое от машин,привозящих товар для продовольственного магазина,занимающего весь первый этаж дома.Хороший старт для создания осмд.
 
Как ни печально, но никакой поддержки со стороны государства к внедрению ОСМД не чувствуется абсолютно.

Раньше (лет пять назад) была замануха для вновь создаваемых ОСМД в виде 50 тысяч от города на капремонт (капля в море, но всё-же), нормы про участие в капремонте старым балансодержателем. Сейчас всё это похерено.

Плюс отсутствие реальных рычагов воздействия на неплательщиков.

Согласен. Закон про ОСББ с 2001 года. Понятное дело, что сырой он был (как в принципе и сейчас) и т.п. сложности у людей были с созданием ОСББ, но хоть какую то надежду и механизмы этот закон предложил, а сейчас его еще немного кастрировали и красота.

Ведь если подумать, кинули население два раза 417 законом - убрали "капремонт" (это я так обобщаю) и добавили "обязаловку" до 01.07.2016, а иначе будут управлять "управленцы со стажем и опытом". Сразу два зайца убили - заставили в срочном порядке создавать ОСББ и брать на себя "груз хозяйствования" Жилкомсервиса без помощи в ремонте или не брать, но "не жаловаться".

Я не плачусь в жилетку и т.п. вой Ярославны, что все пропало, всех давят буржуины и т.п., просто мнение высказал.

Кстати когда лазил по реестру судебных решений связанных каким либо образом с ОСББ, то грубо говоря сделал вывод, что поделить их можно на три категории: взыскание с ОСББ коммунальщиками (вода, свет и т.п.), взыскание ОСББ с жильцов денег не уплаченных (кстати было интересное дело, жаль, что не сохранил себе ссылку - чувак, по-моему в Одессе, отбился от услуг ОСББ на садовника, юриста и еще какой то услуги в тарифе), ну и последняя - передача ОСББ дома и/или документов от старого балансодержателя, переход прав на землю и т.п. дела которые свидетельствуют о крайнем нежелании и "палкам в колеса" от старых "управителей" к новому ОСББ.
 
Назад
Зверху Знизу