Обьясните мне,где именно сейчас врал Ющ по газу?

lavaget · 04.01.2006

Обьясните мне,где именно сейчас врал Ющ по газу?

Обьясните мне,где именно сейчас врал Ющ по газу? Смотрите - когда газовая эпопея началась - оранжи заявили, что у них полный рот железных законов и договоров до 2013 года. ссылки лень искать, но они обсасывались 10 раз. Короче - они заявляли что россия (страна-террорист) не имеет права менять цены. ВОПРОС: почему тогда они согласились на 230/95 долларов, не проще ли было в суд подать?

значит врали все про договора?

Urry нашедший кнопку · 04.01.2006

И мне тоже скажите, как можно во время грандиозного конфликта, затрагивающего интересы буквально каждого украинца, Посилання видалено?

Я понимаю, что на народ руководителям обычно насрать, но чтоб вот акт дефекации проходил столь демонстративно...

Capricorn · 04.01.2006

какая разница, где получать инфу по правительственной связи?

thunderbird2 · 04.01.2006

lavaget сказав(ла):
Обьясните мне,где именно сейчас врал Ющ по газу? Смотрите - когда газовая эпопея началась - оранжи заявили, что у них полный рот железных законов и договоров до 2013 года. ссылки лень искать, но они обсасывались 10 раз. Короче - они заявляли что россия (страна-террорист) не имеет права менять цены. ВОПРОС: почему тогда они согласились на 230/95 долларов, не проще ли было в суд подать? значит врали все про договора?

Конечно, врали.
1. Врали про контракт до 2009/13 года
2. Врали про пересмотр аренды за ЧФ
3. Врали что россия воровала туркменский газ (тогда как он из Туркмении не вышел даже)
4. Врали, что смогут установить любой транзитный тариф
5. Врали, что Украина "не ворует" газ.
6. Врали, что "не перепродают" в Румынию по 265
7. Врали про контракт с Баши в портфеле у Плачкова.

Вообще, врали не переставая.. Ни одного слова правды не было.

И сейчас врут, что газ будет по 95. Он будет дороже.

Capricorn · 04.01.2006

пришел и объяснил

везде

lavaget · 04.01.2006

я вообще то надеялся на обьяснение от адекватных оранжевых, в первую очередь от Капри и Пони. Тандер ничего нового не сказал ...

Krypter · 04.01.2006

lavaget сказав(ла):
Тандер ничего нового не сказал ...

По-мойму, он как школьник-второклашка придерживается заранее написанного плана в репликах при изложении своего понимания событий.
Как в анекдоте про Чапаева: вот тут мы, вот тут белые...А этого дерева вообще здесь не было.

Strom · 04.01.2006

lavaget сказав(ла):
я вообще то надеялся на обьяснение от адекватных оранжевых, в первую очередь от Капри и Пони. Тандер ничего нового не сказал ...

К оранжевым не отношусь, но свою верскию всё-таки выскажу.

Всё упёрлось в это сраное число - 95
И враньё заключается в обыкновенном умалчивании - какую цену пришлось заплатить Украине за поддержание имиджа Юща для его сторонников.

Ющевские 95$ и Газпромовские 230$ - это спор о цене за 1000 кубов российского газа общим объёмом около 18 млрд кубов на 2006 год.
Теперь внимательно - для достижения цены в 95$ на 18 млрд кубов Ющ просрал туркменскую цену в 50$ на 40 млрд кубов - вот и всё.

Обещано было не только 95$ за 18 млрд, но и 50$ за 40 млрд.
Т.е. приблизительно - 95*18 + 50*40 = 3710 должна была израсходовать Украина на импортируемый в страну газ.
Сейчас имеем - 95*(18+40) = 5510

Т.о. пиаркомпания на поддержание имиджа презика обошлась Украине во сколько?

Strom · 04.01.2006

По результатам вчерашних переговоров оранжевые восхваляют гениального презика за достигнутые обещаные 95$ за 1000кубов.
И наверное только врождённая стыдливость не позволяет им признаться, что Украина потратит на 1,8 млрд долларов больше чем обещал презик(и это ещё без практически неизбежного скорого подорожания газа с 95 до хрен его знает скольки с квартала этак второго, а то и раньше...)
Ура, блдь, великому Ющу!

maxkit · 04.01.2006

Strom сказав(ла):
Ура, блдь, великому Ющу!

Ну а что, только что Ивченко сказал, что $95 при ставке за транзит $1.6 - это намного выгоднее, чем $50 и $1.09 за транзит. Я только не пойму, на кого это рассчитано? На людей, что арифметики не знают?
Украина потребляет 70млрд.к., 20 - свои. Грубо говоря, купить нужно 50. Транзит в Европу по трубе - 120млрд.к.
Итак, раньше:
50 * 50 000 000 = $2.5млрд за газ
1.09 * 12 * 120 000 000 = 1.57 млрд
Результат, платили 2.5 - 1.57 = $0.93млрд
Теперь:
95 * 50 000 000 = $4.75млрд
1.6 * 12 * 120 000 000 = $2.3млрд
Результат: 4.75 - 2.3 = $2.45млрд
Получается, что $1.52 миллиарда потеряли уже. И то есть ряд моментов.
1) Цена $95 не фиксирована;
2) Сомнительна добыча собственных 20млрд. кубов.

Yura · 04.01.2006

Не забывайте, что Туркмены продают газ на своей границе и 50 баксов это цена там, а при подходе к границе Украины с оплатой за транзит, цена достигала около 85 баксов.
Ну и вообще, по большому счету, вы че, реально расчитывали, что халява будет вечной и россия (страна-террорист) постоянно нам газ за полцены дарить будет ? Рано или поздно всеравно прийдется покупать его по реальной рыночной цене. Пусть и не по 230, но все же дороже чем даже по 95. Надо учиться экономить, так живет вся Европа, а мы просираем газ в неразумных количествах, потому что по старой цене энергосберегающие технологии себя не окупят просто. Пора отходить от этой утопии и ни какой трагедии в этом не вижу.

maxkit · 04.01.2006

50 - это не цена туркменского газа, 50 - это та цена, по которой нам шел весь газ в прошлом году. Энергосберегающие технолгии - это хорошо, но вот эти радостные крики мне напомнинают радость ослепшего человека в надежде на то, что у него слух усилится, возможно, когда-нибудь.
Дешевый газ были все возможности получать, если бы вступили в ЕЭП, а не "багатилы бы думкой".
У меня вообще подозрение такое, что цена 95 - это на 40млрд.к., т.е. - на турменский газ. Из них 50 пойдет туркменбаши, а 45 - Газпрому за то, что уступили трубу, т.к. им все равно торопиться некуда.
Просто поражаюсь тому, как страна залазит все в более глубокую яму, да не просто так, а под радостные крики "свидомых громадян".

BratK · 04.01.2006

lavaget сказав(ла):
Обьясните мне,где именно сейчас врал Ющ по газу? Смотрите - когда газовая эпопея началась - оранжи заявили, что у них полный рот железных законов и договоров до 2013 года. ссылки лень искать, но они обсасывались 10 раз. Короче - они заявляли что россия (страна-террорист) не имеет права менять цены. ВОПРОС: почему тогда они согласились на 230/95 долларов, не проще ли было в суд подать? значит врали все про договора?

Объясняю. Контракт до 2009-го был. И действительно по 50 виртуальных баксов в обмен на транзит по 1.09 виртуальных баксов. В приведении к теперешним цифрам за транзит (1.6) получается порядка 75 баксов за куб.

Но. Речь идет лишь о порядка 20 гигакубов. Еще 40 закупалось у Туркменбаши. Однако с 2007-го года весь туркменский газ скупил Газпром. И вот тогда наступала жопа.

Т.е. если упереться в договор, то до конца 2006 можно было бы остаться в шоколоде, а с 2007 уже россия (страна-террорист) упирается в этот договор, и оставшиеся 40 гигакубов толкает нам по произвольной цене. Например, по 300 (примерно столько выйдет доставка газа кораблями). И Украина его покупает и не пищит, деться некуда.

В итоге с 2007-го имеем среднюю закупочную цену газа (с приведением транзита в теперешние цены) равную (20*75+40*300)/60 = 225 за куб. А сейчас подписались на 95.

Если еще короче, то по сравнению со старым договором мы теряем что-то в 2006-м, но сильно выигрываем в 2007м-2010м, если нас конечно, не наебут с этим РусУкрХуйЗнаЧто.

neds · 04.01.2006

2maxkit не дешвле 60-ти, а не по 50 туркменский газ сейчас.
(фактически вычитанием из 95 платы за транзит от границы Туркмении примерно те-же 60 и получим)

И разница будет около 0.6 млрд., а не 1.5.

P.S.: Вот только что услышал

Ехануров сказав(ла):
Через украинско-российское совместное предприятие, которое будет создано НАК "Нафтогаз України" и "РосУкрЭнерго", в 2006 году Украина получит только 34 млрд кубометров газа.
"Это частично туркменский и российский газ", - сказал премьер. А остальной туркменский газ, по словам главы правительства, Украина будет получать согласно заключенному ранее контракту с Туркменистаном по цене 50 долларов за тысячу кубометров в первом полугодии и 60 долларов - во втором полугодии.

BratK · 04.01.2006

maxkit сказав(ла):
Украина потребляет 70млрд.к., 20 - свои. Грубо говоря, купить нужно 50. Транзит в Европу по трубе - 120млрд.к.
Итак, раньше:
50 * 50 000 000 = $2.5млрд за газ
1.09 * 12 * 120 000 000 = 1.57 млрд
Результат, платили 2.5 - 1.57 = $0.93млрд

Неправильно. Докупали 60, из них 20 у России и 40 у Туркменистана. При этом российские действительно по 50, а туркменские - 60 плюс транзит до украинской границы, т.е. порядка 85. Итого вместо:

50 * 50 000 000 = $2.5млрд за газ

Имеем

50*20+85*40 = $4.7млрд за газ

BratK · 04.01.2006

neds сказав(ла):
P.S.: Вот только что услышал

Через украинско-российское совместное предприятие, которое будет создано НАК "Нафтогаз України" и "РосУкрЭнерго", в 2006 году Украина получит только 34 млрд кубометров газа.
"Это частично туркменский и российский газ", - сказал премьер. А остальной туркменский газ, по словам главы правительства, Украина будет получать согласно заключенному ранее контракту с Туркменистаном по цене 50 долларов за тысячу кубометров в первом полугодии и 60 долларов - во втором полугодии.

Это уже игра цифр и перемена мест слагаемых. 50 в первом полугодии, 60 во втором, в среднем за год 55 плюс транзит по 1.6 на 2600км получаются все те же 95 долларов. Как и было сказано, весь зарубежный газ Украина теперь покупает по этой цене.

neds · 04.01.2006

BratK сказав(ла):
Это уже игра цифр и перемена мест слагаемых. 50 в первом полугодии, 60 во втором, в среднем за год 55 плюс транзит по 1.6 на 2600км получаются все те же 95 долларов. Как и было сказано, весь зарубежный газ Украина теперь покупает по этой цене.

Угу. Вот только про объемы только вскользь говорят.

P.S.: Насколько помню длинна маршрута Туркмения-Украина 2300, а не 2600.

Yura · 04.01.2006

Ивченко сегодня вечером сказал в эфире пятого канала, что 50 баксов это цена на границе Туркменистана. Как там его зовут, путаюсь, Ниязов короче, продает весь свой газ на своей границе и дальше все сами его транспортируют. Если найдешь где-то, что 50 баксов было на границе Украины - отпиши тут.

Монах · 04.01.2006

Сегодня слышал по телеку как Ехануров сказал "... будем беречь газ! Поставим по всей Украине хорошие окна!"
Ура халява!

Strom · 04.01.2006

Делаю официальное заявление:

Вывожу neds из чёрного списка...

Дата, Подпись