Не, ну если пришел голодным, а там много еды, то да, пить совсем не обязательно - уныло не будет, я согласен.
Чем больше количество выпитого на пьянке, тем выше вероятность драки. Это аксиомаЭэээ... Неужели ты не был на свадьбах без драк?
Драка -это редкость на самом деле.
Вот именно. Нет ничего интересного в том, чтобы наблюдать так называемое "веселье" и "философствования" выпивших людей. Алкоголь еще никому ума не прибавил
Среди наркоманов-кокаинистов тоже сидеть трезвым весьма уныло
Что за глупый вопрос. Конечно же нет, хотя генетическая предрасположенность к быстрому развитию этой зависимости вполне может быть: стоит только человеку приобщиться к самоотравлению этанолсодержащими жидкостями, и он может спиться в разы быстрее других
Пьяница,да хватит тебе перед ними отчитываться.Вставляет это,есть деньги на это,тебе это в кайф-пошли все нахуй.
Другое дело-ты с этим пытаешься бороться,понимая хуйню которую несёт алкоголь.
P.S.Но окружение ещё БОЛЬшую несёт хуйню.
Но они совершенно точно могут не уметь веселиться.
Увы, аксиома может быть неверной. Именно по причине того, что ее не доказывают (в отличие от теорем) а принимают на веру. У меня другая аксиома: чем больше выпитого, тем меньше вероятность драки. И я ее могу рассмотреть как теорему и доказать:Чем больше количество выпитого на пьянке, тем выше вероятность драки. Это аксиома
Зато развязал язык. И умный человек, который до этого просто скучал, начал рассуждать на умные темы.Вот именно. Нет ничего интересного в том, чтобы наблюдать так называемое "веселье" и "философствования" выпивших людей. Алкоголь еще никому ума не прибавил
Эт Вы ошибаетесь.Среди наркоманов-кокаинистов тоже сидеть трезвым весьма уныло
Сразу видна куча стереотипов в мышлении. Кокаинистов слушать как раз интересно -они веселы, остроумны и активны. Хотя и поверхностны в суждениях.Тогда это опровергает вот это Ваше высказывание: В трезвом состоянии отдыхать, общаться, веселиться не умеют только алкоголезависимые люди.Что за глупый вопрос. Конечно же нет, хотя генетическая предрасположенность к быстрому развитию этой зависимости вполне может быть: стоит только человеку приобщиться к самоотравлению этанолсодержащими жидкостями, и он может спиться в разы быстрее других
Они просто хреновые на вкус. Хотя кому то может и нравятся. Мне сухие вина более симпатичны.
Ну... Очень многим оно нравится. Да и пиво пиву рознь.
Фишка в том, что опьянение вызывается именно алкоголем, а отравление - ацетальдегидом. А похмелье - вообще продуктами конденсации ацетальдегида с биогенными аминами. Эти же продукты играют важную роль в формировании зависимости.
Да нет такого фермента.
У монголоидов всего лишь низкая активность альдегиддегидрогеназ. Потому они не столько пьянеют, сколько травятся. Алкоголь благополучно переводится у них в ацетальдегид , который очень неспешно превращается в уксусную кислоту. Был бы второй процесс быстрее - они бы легко переносили спиртное.
Он пригоден как поставщик энергии. Как строительный материал - теоретически для синтеза жира (тот синтезируется из уксусной кислоты). Правда, вряд ли хорошая идея накапливать жир.
Зато развязал язык. И умный человек, который до этого просто скучал, начал рассуждать на умные темы.
Эт Вы ошибаетесь.
Он пригоден как поставщик энергии. Как строительный материал - теоретически для синтеза жира (тот синтезируется из уксусной кислоты). Правда, вряд ли хорошая идея накапливать жир.
Ваши цитаты, увы, взяты из крайне ангажированных источников (обратите внимание на даты публикаций!). К сожалению, в СССР пропаганда работала даже против здравого смысла, а тем более против научного знания.
Как, ну как алкоголь может сжигать в своем пламени другие питательные вещества?
Почему то вид пьющего алкоголь человека вызывает некое отвращение,хз почему... Да и проблем от алкоголя может быть больше чем пользы тк человек или пьет,или нет,больше вариантов нету,если пьет то количество зависит лишь от настроения\жизненных обстоятельств,если нет то очень врятли что то сможет заставить полезть в бутылку.
Нет, я просто не провожу параллелей выпивка-драка. Не все там так просто.Как будто вы не поняли, о чем я говорил. Неужели я для этого должен быть математически точен в своих высказываниях, или вам просто хочется придраться к высказываниям оппонента?
У Вас какие-то средневековые представления о действии алкоголя на мозг. Вернее, представления уровня 60-х годов прошлого века. Да и физиологии мозга тоже. Кора не контролирует подкорку.Но речь-то о тех дозах, которые все еще угнетают только кору, тем самым высвобождая подкорку из под ее контроля, что значительно понижает самокритику и самоконтроль человека, и делает его более активным в негативном аспекте своей личности. Вот в таком состоянии вероятность драки в десятки раз выше, чем в трезвом
Подобная безаппеляционность суждений не говорит ничего хорошего о том, кто ее придерживается.
Такс. Слушать сюда.То есть вы оправдываете пользование "костылями"? В данном случае алкоголь выступает именно в роли своеобразного костыля. Раз человеку обязательно надо выпить, чтобы стать общительнее
Философствовать и рассуждать --- разные понятия. В состоянии алкогольного опьянения по-настоящему не порассуждаешь, хотя для таких же выпивших людей эти философствования могут показаться очень даже остроумными. А для трезвого --- глупыми и скучными
Лучше уж я минералочки попью, зато смогу хорошо пообщаться с друзьями на интересные темы. В том числе и на научные
Мне не нужны ВСЕ параметры. Обычно интересует один или два из них. И при необходимости имеет смысл их улучшить хотя бы за счет ухудшения всех остальных.
Не нулевой. Настроение улучшилось. А это очень многого стоит, поверьте.Последнее предложение --- ключевое. Поверхностны в суждении. То же самое относится к алкогольному одурению. Что интересного в беседе с человеком на серьезную но увлекательную тему, при том, что он находится "на веселе" и не отвечает за свои слова (рассуждает поверхностно, стереотипами)? Да ничего. Потрепались и разошлись, результат нулевой
Именно! А Вы утверждаете, что трезвым веселится не может лишь алкоголик.Каким это образом? Умение веселиться как таковое не зависит от генетической предрасположенности к алкоголизму
Слесарь. Машинист. Спокойны? А если бы я сказал, что я врач - это что-то для Вас изменило бы? Информация о метаболизме алкоголя доступна в открытых источниках всем желающим и кто угодно, вне зависимости от специальности может ее изучить и сделать выводы. Если, конечно, у него есть мозг.
Хотел было дать кучу ссылок на статьи по биохимии, но нашел вот такую классную вещь:
Т.е. идти на получение энергии или синтез жира.
Боюсь, что он мог не просто ошибаться. Он мог врать.
Конъюктура, видите ли.
Я может и не могу сравниться с вами по эрудированности в биохимии, но одно для меня ясно: какие-то низменные влечения человек контролирует своим разумом, а за это отвечают высшие отделы мозга. Алкоголь угнетает в первую очередь высшие отделы, а уж только потом низшие, при более высоких концентрациях в крови.Нет, я просто не провожу параллелей выпивка-драка. Не все там так просто.
У Вас какие-то средневековые представления о действии алкоголя на мозг. Вернее, представления уровня 60-х годов прошлого века. Да и физиологии мозга тоже. Кора не контролирует подкорку.
Подобная безаппеляционность суждений не говорит ничего хорошего о том, кто ее придерживается.
Такс. Слушать сюда.
Процесс образования идеи, процесс ее формализации и процесс ее донесения до собеседника - совершенно разные процессы, требующие разных "режимов" работы мозга.
Я совершенно точно знаю, что второй процесс гораздо легче идет в состоянии легкого (именно легкого) алкогольного опьянения. При этом первый процесс безусловно подавляется. Но мне ведь и не нужно генерировать новые мысли, когда я пытаюсь логически выразить уже образованные. Наоборот, это будет мешать!
А потом, отрезвев, человек вспомнил о чем говорили, и понял, что рассуждал как недалекий и сказал полный бред. О да, это очень сильно улучшает настроение
Информация о метаболизме алкоголя доступна в открытых источниках всем желающим и кто угодно, вне зависимости от специальности может ее изучить и сделать выводы. Если, конечно, у него есть мозг.
Боюсь, что он мог не просто ошибаться. Он мог врать.
Подобная безаппеляционность суждений не говорит ничего хорошего о том, кто ее придерживается.
Не вдаваясь в подробности, отмечу, что деление потребностей и влечений на низменные и нет достаточно условно. Мозг - очень сложная машина, и в ряде случаев именно разум порождает низменные влечения.
Это да. Но не нужно все драматизировать. В состоянии депрессии вероятность сделать необдуманный поступок тоже выше.То, что вероятность сделать необдуманный и глупый поступок в состоянии алкогольного одурения гораздо выше --- аксиома, которую доказывать не надо, мы это видим вокруг нас постоянно. А драка --- лишь частный вариант глупого и необдуманного поступка
Не, никак.Без подколок никак?
Это такие микротесты на адекватность оппонента. Как он на них отреагирует? Показательно. А никто не утверждает, что это хорошо. Я просто говорю, что это иногда имеет смысл делать.
Опыт. Действительно, не нужно эта способность в этот момент. У меня есть достаточно любопытная теория, почему это так, (подтвержденная рядом наблюдений) но ее изложение займет много места.Кто доказал, что в процессе формализации идеи человеку совершенно не нужна способность образовывать какие-то новые идеи?
Мы за все платим. В том числе и за трезвость.Зато какой ценой происходит эта стимуляция!
Никого не нужно учить. Учиться должны сами, если это им нужно. А я за когнитивную свободу: со своим сознанием можно делать что угодно и как угодно.Да ладно. Я против "культуры" употребления любых наркотиков. Потому что это бред наркомана. О том, что всех можно научить пить, курить, колоться (добавьте по вкусу), культурно, без последствий, сделать таким образом рай на земле...
Конечно. Что в этом плохого?"Играетесь" с мозгом, машинист? "при необходимости имеет смысл их улучшить хотя бы за счет ухудшения всех остальных"
Ну да, экспериментировать нужно аккуратней. Но вообще отказываться от этого не вижу смысла.Человеческий организм и мозг гораздо сложнее любой машины, и не стоит так вот просто с ними экспериментировать
А Вы проверяли? Откуда информация? Да и вообще, описанный Вами эффект говорит не о пагубности спиртного, а о проблемах человека, переживающего из-за того, что то, что он говорит - бред. Причем эти проблемы со спиртным вообще никак не связаны - это обычный комплекс неполноценности в скрытой форме. Нормальный человек не должен быть столь чувствительным к мнению других о его словах.А потом, отрезвев, человек вспомнил о чем говорили, и понял, что рассуждал как недалекий и сказал полный бред. О да, это очень сильно улучшает настроение
Именно что ИМХО. Потому что по сути любое настроение - это настроение на пустом месте.Настроение от кофеина тоже улучшается. Напрямую, чисто за счет выброса эндорфинов. ИМХО, настроение на пустом месте не стоит и ломаного гроша
Настроение -это слишком ценная и важная вещь, чтобы пренебрегать им только из-за его происхождения. Если бы был способ сохранить кофеиновое настроение надолго - это было бы прекрасно. Но, увы, настроение зависит не от уровня эндорфинов, а от скорости нарастания их концентрации. А эта скорость не может быть постоянно положительной величиной по чисто физическим соображениям (концентрация не может расти бесконечно).И еще раз повторюсь: эти люди могут вообще никогда не употреблять спиртного. Но они все равно будут такими.Нет, я утверждаю, что люди, которые не могут себе представить отмечание знаменательной даты без дурева, не просто так ограничены в воображении. Скорее всего они действительно не способны общаться, расслабляться, веселиться без алкоголя. Но они это понимают только на подсознательном уровне. Их я и назвал зависимыми, потому что они не могут без алкоголя получить от жизни кайф
Объяснение просто: у меня есть мозг и я не ленюсь им иногда пользоваться.Не всем "по зубам" подобного рода информация, поверьте
Мне просто было нужно объяснение такой вашей эрудированности в вопросе. Жаль, что вы не биохимик, а всего лишь слесарь-машинист
А я отнюдь не категоричен. Просто все статьи времен антиалкогольной компании выдержаны в едином духе, что само по себе настораживает.
Да, вполне вероятно, что он просто заблуждался. Однако информация о метаболизме алкоголя была известно задолго до середины 80-х. Он мог бы с ней ознакомиться. Но, видимо, не хотел.Врать не мог. А вот ошибаться --- да. Наберите на википедии "Углов"
Это глава из учебника биохимии для ВУЗов. То есть ничего экстраординарного. Можете найти весь учебник -он довольно таки интересен.
Да, пора спать.До свидания, меня ждут дела
Но они совершенно точно могут не уметь веселиться.
Если ты не употребляешь в принципе - для тебя несовместимо. А для меня веселье может быть как с алкоголем, так и без него. Я прекрасно могу обходиться без алкоголя. Это правда. Я чувствую себя комфортно в пьющей компании, когда не выпиваю.
