религиозная вера: интуиция или догма?

религия - интуиция или догма

  • коллективная догма

    Голосів: 11 64.7%
  • личная интуиция

    Голосів: 6 35.3%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    17
помоему ученых-верующих (за все века во всем мире) было гораздо больше чем ученых-атеистов
А по статистике? Кроме того, у большинства верующих (и особенно ученых) "своя вера", то есть не библейское понимание Бога и его заповедей. Или попросту ересь - самый опасный враг любой религии.

но вот генетиков, тех которые нам "подарили" продукты с ГМО, я бы, будь на то моя воля, "запретил"
И обрекли бОльшую часть человечества на голодную смерть. Возврат к "немодифицированному" фермерству невозможен в принципе, потому что сокращения урожайности основных культур в разы люди не переживут. А, между тем, не существует ни одного научного исследования, подтвердившего бы вредность ГМО. На эту тему была прекрасная телепередача с профессором Божко из нашего универа. Он грамотно развенчал это мракобесие как профильный специалист.

бред ... разве можно кого то ЗАСТАВИТЬ верить ... или любить ?
Бред, конечно. Только еще 100 лет назад попробовал бы какой-нибудь русский крестьянин спорить с попом или проповедовать буддизм... Со свету сжили бы, всей любвеобильной христианской общиной.

кому "звонишь", тот и отвечает (если отвечает)
Замечательно! Только Бог почему-то разным людям сообщает совершенно разные вещи. Иудеям он по-прежнему говорит, что истина в Торе. Христианам - что в Евангелиях. Мусульмане, обращаясь к Богу, получают неизменную ссылку на Коран. Кто из них "ошибся номером"?
 
помоему ученых-верующих (за все века во всем мире) было гораздо больше чем ученых-атеистов
С этими беднягами, как в том анекдоте про "TAMPAX": в хорошем месте, но в плохое время... :D тем не менее, свое дело они сделали качественно, да так, что теперь такие как ты щеголяют тем, что причастны... :D
 
И обрекли бОльшую часть человечества на голодную смерть.
зачем нам в Украине такие продукты?
не существует ни одного научного исследования, подтвердившего бы вредность ГМО.
пока не существует, но не существует и исследований подтверждающих безвредность таких продуктов ...

Замечательно! Только Бог почему-то разным людям сообщает совершенно разные вещи. Иудеям он по-прежнему говорит, что истина в Торе. Христианам - что в Евангелиях. Мусульмане, обращаясь к Богу, получают неизменную ссылку на Коран. Кто из них "ошибся номером"?
Бога можно сравнить с солнцем, которое дает нам свет и тепло и тем самым обеспечивает/поддерживает жизнь на земле, но солце везде светит и греет по разному, но это "пробоема" не солнца, а земли
 
пока не существует, но не существует и исследований подтверждающих безвредность таких продуктов ...

Существуют, просто ты нихрена не интересовался вопросом (как всегда). Хотя, тебе и подобным верунам все факты до одного места. Так что продолжай высказывать свое, не основанное ни на чем, мнение.
 
зачем нам в Украине такие продукты?
Чтобы порция еды на один день стоила меньше заработка за день.

пока не существует, но не существует и исследований подтверждающих безвредность таких продуктов
Безвредность это и есть отсутствие вреда. По словам того же Божко, за границей ГМО массово используется с 80-х годов. Неужели за 30 лет вред не обнаружили, если бы он был?

Бога можно сравнить с солнцем, которое дает нам свет и тепло и тем самым обеспечивает/поддерживает жизнь на земле, но солце везде светит и греет по разному, но это "пробоема" не солнца, а земли
То есть фактически вы признаете, что и Тора, и Евангелия, и Коран, и остальные подобные книги - от Бога, а те, кто их писал, просто услышали Бога немножечко по-разному?
 
Чтобы порция еды на один день стоила меньше заработка за день.
мысль понятна, но неверна ... у нас самая плодородная земля в мире, и при правильном подходе мы способны прокормить не только себя, но и еще несколько стран, и по вполне доступным ценам, только нужны сответствующие законы, поддерживающие производителя, а не перекупщиков, работающих на карман депутатов и иже с ними

По словам того же Божко, за границей ГМО массово используется с 80-х годов. Неужели за 30 лет вред не обнаружили, если бы он был?

ГМО - продукты питания опасны! Это доказала профессор Ермакова Ирина Владимировна в экспериментах с лабораторными животными. Результаты этих экспериментов ужасают. Ермакова И.В. призывает всех ученых повторить эти простые эксперименты.
Употребление генетически модифицированных растений (ГМО) приводит не только к гибели животных. Там где выращивают ГМ-растения стали исчезать почвенные бактерии. Кроме того появляются ГМ-растения способные вытеснить обычные виды.
ГМО - оружие геноцида
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


То есть фактически вы признаете, что и Тора, и Евангелия, и Коран, и остальные подобные книги - от Бога, а те, кто их писал, просто услышали Бога немножечко по-разному?

да, по разному и в разное время ... Тора не противоречит Евангелию, просто она дана была в определенное время конкретному народу, а Новый Завет дан всему человечеству и в другое время ...
 
ала профессор Ермакова Ирина Владимировна в экспериментах с лабораторными животными. Результаты этих экспериментов ужасают. Ермакова И.В. призывает всех ученых повторить эти простые эксперименты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискуссия_вокруг_опытов_И._Ермаковой_по_оценке_безопасности_ГМ-сои

Лучше есть отравленные пестицидами растения?
Не боишься, съев кусочек свинины, увидеть у своих детей пятачки вместо носа? В свинине тоже ведь чужеродные для человека гены свиньи, и ты их кушаешь... :)
 
Все очень просто. Для многих мысль о собственной смерти настолько невыносима, что они готовы поверить в любой вздор, утверждающий возможность бессмертия. Наиболее предприимчивые делают на этом еще и бизнес.

мне не кажется это таким простым. так часто встречал тезис о том, что религиозная вера - это результат работы инстинкта самосохранения, что в итоге возник риторический вопрос: а разве инстинкт самосохранения стал стимулом только для религий? уверяю, все не так просто))
 
у нас самая плодородная земля в мире, и при правильном подходе мы способны прокормить не только себя, но и еще несколько стран, и по вполне доступным ценам, только нужны сответствующие законы, поддерживающие производителя, а не перекупщиков, работающих на карман депутатов и иже с ними
Пока что мы не можем прокормить себя даже с использованием ГМО - многие продукты питания покупаем за границей. Отказ от ГМО просто приведет к голоду.

Можно, конечно, помечтать об утопическом государстве, где нет спекулянтов, взяточников и агрессивных экономически соседей. Но даже в такой утопии без ГМО заниматься сельским хозяйством придется всем жителям Украины. Результат - ликвидация науки, производства, армии... Со всеми вытекающими.

ГМО - продукты питания опасны! Это доказала профессор Ермакова Ирина Владимировна в экспериментах с лабораторными животными. Результаты этих экспериментов ужасают. Ермакова И.В. призывает всех ученых повторить эти простые эксперименты.
Ни один эксперимент, "доказывающий" вредность ГМО не был проведен с научной точки зрения чисто. Поэтому эти "доказательства" наукой не принимаются. Все эксперименты, поставленные признаваемыми научным сообществом исследователями показывают безвредность ГМО. На этом заострял внимание Божко. Я немного знаком с ним по университету и у меня есть все основания считать его профессионалом и честным человеком.

Кроме того появляются ГМ-растения способные вытеснить обычные виды.
По основным культурам, таким как рис или соевые, обычных видов уже нет много лет. И ничего. Ровным счетом ничего.

да, по разному и в разное время ... Тора не противоречит Евангелию, просто она дана была в определенное время конкретному народу, а Новый Завет дан всему человечеству и в другое время ...
А Коран? Он тоже не противоречит Евангелиям? Ведь он тоже дан всем людям. Да и со "всеми людьми" выходит что-то странное - одним евреям Тора, другим евреям Евангелие. Ведь Христос проповедовал (как считается) в первую очередь евреям. Так куда ж податься бедным евреям - в христианство или иудаизм, который никак не признает христианство?

Я так понял с ваших слов, что в принципе нет разницы, что исповедовать - выбирай на вкус. А при желании можно прямо к Богу обратиться. Он что-то ответит, и новая религия готова, можно идти проповедовать что-то свое. Правильно?
 
... заниматься сельским хозяйством придется всем жителям Украины...
это глупость ... если будет реальная поддержка фермерства, то один фермер элемантарно может "накормить" тысячи людей - именно так и происходит в цивилизованных странах ...

На этом заострял внимание Божко. Я немного знаком с ним по университету и у меня есть все основания считать его профессионалом и честным человеком.

это не говорит о том, что он не может ошибаться ...

В России подтвержден значительный негативный эффект влияния генетически-модифицированных организмов (ГМО) на биологические и физиологические показатели млекопитающих.
Специалисты Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) 14 апреля в пресс-клубе РИА Новости представили результаты независимого исследования по изучению влияния корма, содержащего компоненты генетически-модифицированных организмов (ГМО), на биологические и физиологические показатели млекопитающих.
Результаты исследования, проведенного ОАГБ совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН в период 2008-2010 годов, свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМО, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных.
«У животных (принимающих ГМО) было обнаружено отставание в развитии и росте, нарушение соотношения полов в выводках с увеличением доли самок, уменьшение числа детенышей в помёте, вплоть до их полного отсутствия у второго поколения, - сообщил заместитель директора ИПЭиЭ РАН д.б.н. Алексей Суров, - Было также отмечено значительное снижение репродуктивных способностей самцов».
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


А Коран? Он тоже не противоречит Евангелиям?
где то на 90% не противоречит ... на земле нет ничего совершенного, и даже Евангелие предусматривает постоянное изменение (духовный) рост христиан, и то что позволено "младенцам" не позволено "отцам", но это не запрет, а т.с. смоограничение в меру роста и понимания ненужности "детских шалостей"
одним евреям Тора, другим евреям Евангелие. Ведь Христос проповедовал (как считается) в первую очередь евреям. Так куда ж податься бедным евреям - в христианство или иудаизм, который никак не признает христианство?
Тора - это Ветхий Завет, а Евангелие - Новый Завет ... когда то был СССР, но в 1991 его не стало, а много людей не согласны с тем что его не стало - они еще выходят на улицы с флагами СССР, носят симфолику СССР, и считают что это временное недоразумение ... вот так и приверженцы Торы ситают временным недоразумением то что у них нет сегодня храма , и то что Бог не слышит их сегодня

Я так понял с ваших слов, что в принципе нет разницы, что исповедовать - выбирай на вкус. А при желании можно прямо к Богу обратиться. Он что-то ответит, и новая религия готова, можно идти проповедовать что-то свое. Правильно?

интерсно то что тайну рождения Христа Бог открыл не иудеям, а каким то мудрецам с другой страны, интересно и то, что (как говорил Христос) мытари и блудницы находят ИСТИНУ раньше книжников и фарисеев, и еще более интересно то что христианам не нужны ни наставники, ни учителля, т.к. всему учит Дух Божий ... а религии, какими бы хорошими они ни были, и сколько бы их ни было, хрисчтианство на несколько порядков превосходит всех их, но в этом нет никакой заслуги христиан, а вся заслуга и значимость принадлежит Сыну Божьему, который обладая славой и властью, превосходящей в миллиарды раз славу и власть всех президентов земли добровольно согласился на унижение, оскорбление и пытки от грешных мира сего, для того чтобы раз и навсегда одержать победу над грехом, поработившим человечество, и ОСВОБОЖДАТЬ людей от греховного рабства Иоан. 8: 36 если Сын освободит вас, то истинно свободны будете
 
если будет реальная поддержка фермерства, то один фермер элемантарно может "накормить" тысячи людей - именно так и происходит в цивилизованных странах
Не забудьте уточнить - с использованием ГМО и огромного количества инсектицидов, пестицидов и удобрений, как это и происходит в цивилизованных странах. Отнимите у сельского хозяйства эти технологии и вы получите средневековую Европу, в которой подавляющее большинство составляли крестьсяне.

это не говорит о том, что он не может ошибаться
Он всего лишь озвучил позицию науки, как это и приличествует нормальному профессору нормального университета. И дело не в нем, а в фактах. А факты таковы - все исследования, показавшие вредность ГМО, не являются достоверными с научной точки зрения. Иначе и быть не может. Невозможно представить, чтобы в Европе и США десятки лет травили людей в массовом порядке, и все молчали. Кстати, никого так и не отравили...

где то на 90% не противоречит ... на земле нет ничего совершенного, и даже Евангелие предусматривает постоянное изменение (духовный) рост христиан, и то что позволено "младенцам" не позволено "отцам", но это не запрет, а т.с. смоограничение в меру роста и понимания ненужности "детских шалостей"
Вы уж ознакомьтесь с основами ислама, прежде чем вычислять "проценты соответствия" Евангелия и Корана. Любой захудалый мулла четко и ясно объяснит вам, что Исса был всего лишь пророком, но никак не сыном божим. И никакой Троицы нет и быть не может, потому как единый Бог - Аллах, и Магомет пророк его. О каких "90 процентах соответствия" можно говорить после этого?

Тора - это Ветхий Завет, а Евангелие - Новый Завет ... когда то был СССР, но в 1991 его не стало, а много людей не согласны с тем что его не стало - они еще выходят на улицы с флагами СССР, носят симфолику СССР, и считают что это временное недоразумение ... вот так и приверженцы Торы ситают временным недоразумением то что у них нет сегодня храма , и то что Бог не слышит их сегодня
Разделение СССР на отдельные страны было объявлено официально. Но Бог не объявлял официально, что перестали действовать заповеди Моисея, и начали действовать заповеди Христа. В лице иудеев и христиан мы имеем две группы людей, уличающих оппонентов в неправоте. Христиане считают Ветхий завет устаревшим, а иудеи считают Евангелие сказками. Ни у тех, ни у других нет ни единого доказательства.

а религии, какими бы хорошими они ни были, и сколько бы их ни было, хрисчтианство на несколько порядков превосходит всех их
Откуда это следует?

вся заслуга и значимость принадлежит Сыну Божьему
О чем вы? В исламе четко говорится, что Бог един, а троица - ересь. Не может быть у Бога сынов с точки зрения ислама.
 
Вера это огромная сила,которую нельзя обьять человеческим разумом,это духовная структура. А если она еще и истиная,то дает существенные плоды. И если у человека есть хоть капелька мозгов он с раннего возраста задумывается над смыслом жизни,и версия о великом взрыве или нашествии инопланетян его врядли будет интересовать... К такому человеку Бог сам выходит на встречу и позволяет прикоснутся к тайне. А не желающих иметь Бога в сердце предал Он привратному уму.
 
Вера это огромная сила,которую нельзя обьять человеческим разумом,это духовная структура. А если она еще и истиная,то дает существенные плоды.
А как определить, вера истинная или нет?

И если у человека есть хоть капелька мозгов он с раннего возраста задумывается над смыслом жизни,и версия о великом взрыве или нашествии инопланетян его врядли будет интересовать
Это потому, что версия большого взрыва лично вам кажется сомнительной? Или вы знаете точно как было на самом деле?

К такому человеку Бог сам выходит на встречу и позволяет прикоснутся к тайне. А не желающих иметь Бога в сердце предал Он привратному уму.
Это просто домыслы, или есть факты и доказательства?
 
Читая этот раздел форума, я понимаю, что некоторые люди и сегодня, как и во времена Франклина, с радостью бы протестовали против создания громоотводов. Ибо молния - кара Божья с небес, и не надобно человеку вмешиваться в дела Господние. Но сегодня они выбрали для себя ГМО и теорию большого взрыва.
 
Читая этот раздел форума, я понимаю, что некоторые люди и сегодня, как и во времена Франклина, с радостью бы протестовали против создания громоотводов. Ибо молния - кара Божья с небес, и не надобно человеку вмешиваться в дела Господние. Но сегодня они выбрали для себя ГМО и теорию большого взрыва.

Такое их поведение было бы последовательно и правильно при взгляде на них со стороны. Но проблема в том, что в их расщепленном сознании молния как явление природы успешно сосуществует с карой божьей. Пугает именно это. Прав был Истархов, когда написал это:

Христианин боится, что его высокая “святая” вера лопнет как мыльный пузырь после общения с сильным оппонентом и в его голове, вместо христианской каши, возникнет неприятная пустота, и он почувствует себя полным дураком, прожившим в предыдущие годы, веря в химеры. Казалось бы, ты христианин освоил мощную и мудрую религию, стал гораздо сильнее и богаче духовно, чего тут бояться? Боятся, страшно боятся. Это происходит еще и оттого, что интуитивно христианин понимает, что никакими серьезными знаниями и убеждениями он не обладает. Всё, что у него в голове накопилось после освоения христианства, это не какая-то стройная мощная логическая система, это – каша, и он инстинктивно чувствует это.
 
Останнє редагування:
А как определить, вера истинная или нет?
Кто ищет тот найдет,кто стучится тому отворят... Надо этого захотеть!
Это потому, что версия большого взрыва лично вам кажется сомнительной? Или вы знаете точно как было на самом деле?
А ты взорви что нибудь и сам все увидеш:D
Это просто домыслы, или есть факты и доказательства?[/QU
Есть конечно.
 
Он всего лишь озвучил позицию науки, как это и приличествует нормальному профессору нормального университета. И дело не в нем, а в фактах. А факты таковы - все исследования, показавшие вредность ГМО, не являются достоверными с научной точки зрения. Иначе и быть не может. Невозможно представить, чтобы в Европе и США десятки лет травили людей в массовом порядке, и все молчали. Кстати, никого так и не отравили...

мы просто уже не замечаем того что пьем плохую воду, дышим плохим воздухом, едим плохую пищу ... а когда замечаем, вынуждены тратить огромные деньгм на врачей ... или умирать ...
ps когда то "ненаучно" было говорить, что Чернобыльская АЭС таит в себе опасность

Вы уж ознакомьтесь с основами ислама, прежде чем вычислять "проценты соответствия" Евангелия и Корана. Любой захудалый мулла четко и ясно объяснит вам, что Исса был всего лишь пророком, но никак не сыном божим. И никакой Троицы нет и быть не может, потому как единый Бог - Аллах, и Магомет пророк его. О каких "90 процентах соответствия" можно говорить после этого?

дело в том что не все христиане одинаково понимают Троицу, а некоторые ее вообще не понимают (не признают) ... по исламу еще большее расхождение во взглядах среди мусульман по некоторым вопросам, например одни счмтают "пояс шахида" во имя Аллаха подвигом и героизмом, а другие говорят что это ничего общего с исламом не имеет,
так что в самом христианстве и в самом исламе противоречий больше, нежели между христианством и исламом (это долго объяснять, но это так ...)
единый Бог - Аллах, и Магомет пророк его
Исса был всего лишь пророком
итого уже два пророка! плюс Аллах - вот и получается Троица ! (шутка конечно) Троицу никто объяснить не может, а тот кто пытается объяснить, все равно в чем то неточен будет ... Христос говорил : Я и Отец одно ! а как это ? - тут есть много версий ...
 
Гду:confused:? А сообщение нормально отредактировать таки не способно?

Троицу никто объяснить не может, а тот кто пытается объяснить, все равно в чем то неточен будет ... Христос говорил : Я и Отец одно ! а как это ? - тут есть много версий ...
Лехкко, есть анфас, есть профиль, есть тыыл. А есть голова. но жуно тебе ствоими аналогиями, да в таинства троицы:confused:?
 
я тебе таких легко могу сотню вариантов предложить, но это все равно что пересказывать стихи Пушкина своими словами (прозой) - и если ты приблизительно смысл стихов расскроешь, данесешь, то "дух" стихов ты напрочь "убъешь" - вообщем, это пародия в квадрате !
 
А ты взорви что нибудь и сам все увидеш
После этих ваших слов у меня есть основания считать, что вы не совсем хорошо понимаете, что ученые называют "большим взрывом". Это конечно не мешает вам критиковать.

Кто ищет тот найдет,кто стучится тому отворят... Надо этого захотеть!
С ваших слов получается, что все просто - захотел истинную веру, постучал, и открылось. Но как вы объясните, что один стучит и получает иудаизм, отрицающий "выстучанное" другим христианство. Так какая же вера истинная - ислам или индуизм с его Брахмой, творящим миры?

Вы постоянно говорите о том, что доказательства есть, но ни одного не приводите. Это такой рекламный ход для нагнетания интриги?

мы просто уже не замечаем того что пьем плохую воду, дышим плохим воздухом, едим плохую пищу
Еще как замечаем. Даже мы. А в США на этом вообще помешаны. Если в развитой стране поступает в продажу некачественный продукт питания, то фирма производитель может считать себя экономическим трупом. Это как минимум, а могут и посадить виноватых.

когда то "ненаучно" было говорить, что Чернобыльская АЭС таит в себе опасность
Вы предлагаете свернуть ядерные программы и вернуться к земле и лошадкам?

дело в том что не все христиане одинаково понимают Троицу, а некоторые ее вообще не понимают (не признают) ... по исламу еще большее расхождение во взглядах среди мусульман по некоторым вопросам, например одни счмтают "пояс шахида" во имя Аллаха подвигом и героизмом, а другие говорят что это ничего общего с исламом не имеет, так что в самом христианстве и в самом исламе противоречий больше, нежели между христианством и исламом (это долго объяснять, но это так ...)
Ну и кто в этой исламо-христианской каше отрицающих друг друга верований прав? Или правы все понемногу? Тогда иудей, отрицающий христианство прав, и христианин, отрицающий иудаизм прав, и мусульманин, отрицающий и иудаизм, и христианство, тоже прав. Вас не смущает такое противоречие?
 
Назад
Зверху Знизу