Юбилей: 20 лет без СССР

servesdok · 29.01.2012

alex sam сказав(ла):
Понимаешь,социальные потребности общества (образование, медицина соцобеспечение) для государства вещь затратная.Для поддержания этих потребностей БАЗОВЫЕ ОТРАСЛИ такие как металлургия, ТЭК, транспорт,ГРЭС, газопроводы и нефтеперерабатывающие заводы, и т.д должны полностью или на 90% принадлежать государству.

развивая нефтегазовую отрасль,не будем забывать,что газа и нефти у наших соседей осталось лет на 50 а потом эти заводы никому не нужны будут.

wegeras · 29.01.2012

oxx сказав(ла):
Умилила фраза ""Колбаса, которая производится исключительно из мяса, будет стоить дороже, чем мясо", - пояснил интернет-газете "СЕЙЧАС" руководитель группы экспертов Украинского клуба аграрного бизнеса Владимир Лапа."

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ну и не будем забывать, что ныне мясо принято шприцевать (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), т.е. хотели жарить а получилось тушить . Ну и не будем забывать о "высоких технологиях" нынешней зооветеринарной фармацевтики, используемой для максимизации прибыли. Т.ч. "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, для получения 300 процентов прибыли" К.Маркс.

Так вроде бы логично: дешевле продать сырое мясо, чем сделать из него колбасу.. :confused:

А про 300 процентов пора бы уже забыть после того как мы знаем на какие преступления пошли большевики ради "социальной справедливости". К.Маркс краснеет в могиле со своими 300 процентами.

Oleg · 29.01.2012

ХулиГанКОБ сказав(ла):
за 2700грн зарплаты чел купит себе квартиру за 70тыщ уе? Помоему гдето несоответствие.

Несоответствие в том, что ЗП среднего класса совсем не 2700грн. Если квартиры покупают, а их таки покупают, и они не залеживаются, то у людей есть деньги.

souvenir сказав(ла):
Зенки свои разуй. Я в том посте по основным продуктам тоже сравнение дал .Никакого преимущества у совка нет. Хлеба и мяса сейчас даже больше купить можно.

Согласен с коммунальными платежами. Сейчас намного дороже. Но... Зато дешевле модная одежда (валенки и фуфайки не учитываем), дешевле бытовая электроника.

Все намного проще, есть цифры и есть реальность, которую не сложно увидеть выйдя на улицы. Не бывает магазинов, больше чем спрос на продукты. Если рядом с Караваном и Даффи построить еще пару гипермаркетов, то и там будет полно народу и будут покупать. Если продуктовых магазинов и супермаркетов валом, значит люди покупают еду, и почти никто не голодает, как нас пытаются убедить некоторые. Даже эти самые некоторые совсем не бедствуют.

oxx сказав(ла):
Умилила фраза ""Колбаса, которая производится исключительно из мяса, будет стоить дороже, чем мясо", - пояснил интернет-газете "СЕЙЧАС" руководитель группы экспертов Украинского клуба аграрного бизнеса Владимир Лапа."

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ну и не будем забывать, что ныне мясо принято шприцевать (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), т.е. хотели жарить а получилось тушить . Ну и не будем забывать о "высоких технологиях" нынешней зооветеринарной фармацевтики, используемой для максимизации прибыли. Т.ч. "нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист, для получения 300 процентов прибыли" К.Маркс.

Я и в советском детстве знал что колбасу лучше не есть. Колбаса и в СССР была далеко не 100% из мяса. Просто тогда пищевая химическая промышленность была не так развита, и поэтому продукты были натуральные. На поля например выливали пестицидов не меньше чем сейчас, и никто о здоровье нации особо не задумывался.

oxx · 29.01.2012

Значительная часть колбасы сейчас стоит дешевле чес килограмм мяса.
А та что стоит дороже, имеет повышенное содержание жира, что также увеличивает прибыль.
По поводу преступлений. Тогда законы были жестче и люди исполнительнее. Считаю, что практически любое современное государство модно упрекнуть бесчеловечным отношением к людям. Штаты - образец демократии - пытки и убийства сотен тысяч невиновных, и это еще не конец. А все потому, что некому дать по зубам.
Но населние тогда росло, а сейчас вымирает..

Тогда химическая промышленность уже существовала, только были ГОСТы, которым продукция соответствовала.
И не будем забывать правление Горбачева, когда пошла массовая кампания по дискредитации производства - колбаса из туалетной бумаги, мыло из собак, арбузы исключительно с нитратами.
Но еще раз подчеркиваю, что население росло, а это, по-моему, ключевой показатель развития государства.

По поводу здоровья нации. Тогда было здоровье гражданина ценностью, и не важно какого цвета кожа или какой разрез глаз. Он Был для Государства ЧЕЛОВЕК.
Единствееное, нужно выделить последнее десятилетие - постепенно пошла деградация моральных ценностей.

Кстати, Всемирная организация здравоохранения и сейчас, спустя 20 лет рекомендует использовать наработки Советской системы здравоохранения - системы построенной Н.А. Семашко.

servesdok · 29.01.2012

oxx сказав(ла):
Но еще раз подчеркиваю, что население росло, а это, по-моему, ключевой показатель развития государства

главное не количество а качество.В Индии 1млрд людей,но не все живут припеваючи...

oxx · 29.01.2012

Если по площади нас сравнивать с Индией, то нас д.б. порядка 200млн.
У нас тоже далеко не все жируют, совсем далеко.
Да и как может появиться в племени из 10 человек способный врач? Чем больше людей - тем более развито общество.
В социологии, если не ошибаюсь, есть понятие "внешняя память" т.е. человек может не знать, но есть у кого узнать.

ЗЫ. Я знал одного африканца, котрый рассказывал что у тамошних детей начало учебного года в школе - это праздник, т.к. их освобождают от тяжелых работ.

faraway · 29.01.2012

souvenir сказав(ла):
Совковые задроты, надрачивают на период сравнительного благополучия при Брежневе, когда на СССР свалилось 200 млрд. нефтебаксов из-за нефтяных санкций , которые арабские чучмеки предьявили Западу.

Спиздел.

СССР никогда не жил за счет нефтедолларов, да и жить не мог - потому что СССР это была замкнутая экономическая система, все необходимое для страны производилось внутри нее же.

Но нефтью СССР таки слегка подторговывал, цифра была равна примерно 5% бюджета. Это конечно же копейки в гигантской экономической махине, но все же полезный винтик: мы получали валюту, на валюту покупали в кетае АК, АК вручали очередным папуасам иа те хуячили пендосов. Вот такое таскательство каштанов из огня чужими руками.

souvenir сказав(ла):
Российская Империя не была великой державой ?

Великой она была номинально. Реально - отсталая аграрная страна.

souvenir сказав(ла):
И в конечном итоге их социальный эксперимент (самый жестокий за всю мировую историю) провалился.

Ну про миллиард расстрелянных лично Сталиным мы уже слышали. Вообще, самый кровавый эксперимент замутили цивилизованные европейцы в главе с Гитлером. Это так - по секрету.

Pablito сказав(ла):
Массовые сдачи в плен целых красных дивизий и армий +

О!!! Паблитос опять запизделся!
Приведи примеры массовой практики сдачи в плен дивизий...массовой - это когда сдается в плен 20-30 дивизий..

Pablito сказав(ла):
Никто подыхать за совок и сталина не хотел.

Опять спиздел. Привели доказательства - что люди во время войны не шли в атаку с именем Сталина на губах...

Oleg сказав(ла):
Тогда никто никого не избирал. Эти люди пришли к власти путем вооруженного захвата власти, и оставались у власти путем уничтожения тех, кто разбирался в процессах.

Спиздел. Ты, мальчик, опять показываешь свое незнание истории. Это твой Гниломордый действовал бандой, используя для поддержки заокеанские деньги.

Революция 1917 года - это восстание ВСЕГО НАРОДА против власти угнетателей. И тех, кому народ больше всего доверял, народ же их и сделал руководителями революции, а в последствии - и руководителями молодой советской страны.

souvenir сказав(ла):
Вот и сравнивай Украину 2010 с СССР 1936 г.

так что там у нас с благосостояние жителей было в 1936 г Квартиры давали ?

Да...а ты что думал - в 1936 году люди жили на улице? прям как на Украине?

В 1936 году с нуля (!) строили целые города(!) - строили заводы а рядом - рабочие кварталы.
Донбасс и Кривбасс это были вообще две гигантские стройплощадки. Рабочим давали квартиры и работу на заводах.

souvenir сказав(ла):
Но согласись , что нелепо сейчас требовать от современной Украины экономических показателей СССР в период нефтедолларовой коньюктуры.

От продажи нефти СССР составлял 5% от его госбюджета, поэтому никаких нефтедолларов никогда в стране не было.
А вот бюджет пУкраины на 80% состоит от газотранспортных долларов, и теоретически, мы должны жить как в ОАЭ. Но этого не происходит. Почему?

Pablito сказав(ла):
Видимо моему отцу мерещился Харьков, заваленный трупами в 1933, а моей бабушке по матери - вымершее родное село под Сумамии и т.д.

Родитель ваш, такое же трепло как и вы сударь.

Дело в том, что свидомо-гниломордая доктрина утверждает, что Голодомор был исключительно в селах, а в городах люди получали паек.

Ну а реальная жизнь и объективная реальность утверждают, что голодомора вообще никогда не было.

Поэтому вы сударь дважды спиздевши!!! Ну или приведите доказательства...

Pablito сказав(ла):
Будет в Украине уголовная статья за подобные ляпания языком - подобные тебе быстро заткнутся, а так... Полный беспредел во всем. Увы.

Ах, как это по-советски - вечное желание украидла построения системы для наказания инакомыслящих

Истинный совок детектид.

servesdok · 29.01.2012

faraway сказав(ла):
СССР никогда не жил за счет нефтедолларов, да и жить не мог - потому что СССР это была замкнутая экономическая система

ага,в 80-х только собрались поторговать,но страна развалилась...

faraway сказав(ла):
Ну а реальная жизнь и объективная реальность утверждают, что голодомора вообще никогда не было.

жизнь утверждает?кто такая жизнь?

faraway · 29.01.2012

servesdok сказав(ла):
ага,в 80-х только собрались поторговать,но страна развалилась...

Опять соврали!
Было, но немножко не так.
В 1982 году было принято решение о строительстве нефте-газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород". Кстати, вы там соврали о брежневских нефтедолларах - так вот, 1982 г. - это год смерти Брежнева, поэтому "брежневские нефтедоллары" это пиздежь на постном масле.
Так вот, 1982 году его решили построить. В 1984 году - завершили постройку. И главная его цель была не продажа на Запад наших энергоресурсов, а прежде всего - поставка углеводов в западные регионы СССР (главный потребитель - УССР) а так же обеспечение энергоносителями стран блока СЭВ.

Торговать нефтью и газом начали уже потом Украина и РФ, но кому от этого стало лучше жить?

servesdok сказав(ла):
жизнь утверждает?кто такая жизнь?

А кто такой сервесдок?

souvenir сказав(ла):
В СССР статистика и СМИ всячески приукрашивали реальность и замалчивали негатив.

Опять таки случай так называемого вранья.
В СССР за искажение информации можно было загудеть в ГУЛАГ на много лет. А сейчас в наших СМИ, которые принадлежат отдельным людям, говорят то, что спустят сверху. А не будешь говорить - лишат лицензии.

Вся информация из СМИ, и особенно - из дибилизора, это ложь, причем ложь от первого до последнего слова. На говорят, что европейская страна. А на самом деле - мы отсталая африканская, причем даже по меркам Африки. У нас уровень жизни гораздо ниже чем Тунисе, Алжире, ЮАР. Мы примерно по уровню жизни между Зимбабве и Сомали. Потому и не берут нас в ЕС - потому что нищие.

Нам пиздят в СМИ про голодомор - а его никогда не было. Нам пиздят про круты - а ничего из того что пиздят, никогда не было в истории. Нам пиздят про то, что кто-то напился диоксина и попрыщавило лицо. А на самом деле - не надо быть врачем-венерологом, что бы понять что это - банальный сифилис.

Нам рассказывают о великом социальном прогрессе, и молчать про то, что у нас бушуют эпидемии СПИДа, сифилиса и туберкулеза. Более того - по скорости распространения этих болезней мы обогнали все страны Европы и даже Конго в Африке.

И еще: наши СМИ действуют так же на эмоции зрителя, в том время как советские даже не пытались это делать.

Да, это еще один повод утверждать, что пУкраина полное говно по сравнению с СССР.

souvenir сказав(ла):
Согласно официальной современной статистике жизнь людей в Украине должна не особо сильно отличаться от блокадного Ленинграда в 1941 г.

Дык оно так и есть.
Люди не едетя мясо, а едят сою. Люди не едят молокопродукты - а едят белковый порошок.
Люди забыли, как и ленинградцы, вкус сливочного масла - вместо него пальмовый стеарин..
Впрочем, у ленинградцев даже и этого не было.

Ну а то, что 90% населения страны - нищие, это наша статистика признает, хоть и скрепя сердцем...Деревенская молодежь готова за 1800 грн въябывать в харьковских супермаркетах, лишь бы не жить в своих дальних ебенях.
А в самой деревне, даже в 10 км от Харькова 1000 грн это великие деньги и за них все село готово ишачить месяц.

souvenir сказав(ла):
На уровне крупных ТВ-каналов смакуются подробности малейших неприятностей или бытовых преступлений.
Я не могу себе предстваить , что бы в СССР в Новостях показывали , где какой микроавтобус перевернулся и в каком провинциальном городке прорвало трубу.

В этом и есть уебищьность украинских СМИ. Им запрещают говорить о действительно важных событиях, вот они и рассказывают всякое говно - как в деревне Куево-кукуево у дяди Васи во дворе сгорел туалет. И это типа событие масштаба страны.

Украина - полное говно по сравнению с СССР.

servesdok сказав(ла):
главное не количество а качество.

Типичное украидло, которого дибилизор убедлил в том, что катастрофическое снижение населения Украины - это типа положительная тенденция.

Скажу тебе мальчик по секрету, что трудовые ресурсы страны - это такие же стратегические богатства, как нефть и газ. Не будет людей - станет вся экономика. Некому будет добывать уголь и лить сталь, некому будет перекачивать газ на Запад - и все, пизда Украине.

Вообще руководство наших предприятий отмачивает замечательные коники. У них есть вера в некоего "совершенного" рабочего, что типа все рабочие говно, без них можно обойтись, если нанять "совершенного рабочего", который заменить 100 обычных.

На самом деле "совершенного" рабочего не существует. Это миф, порожденный идеалистическими представлениями украидла о Западе. Украидло думает, что заводы и вся экономика стоит как-то "сама по себе"...На самом деле она была создана и по сей день функционирует вот именно тем, кого вы считаете ленивым быдлом.

Человеческий ресурс - это ключевое звено в экономике. Чем его больше, тем сильнее экономика.

Oleg · 29.01.2012

о, faraway, жертва советской пропаганды и оранжевой революции вернулся

phantom80 · 29.01.2012

oxx сказав(ла):
Но еще раз подчеркиваю, что население росло, а это, по-моему, ключевой показатель развития государства.

Самое интересное, что это утверждение всегда время от времени вылазит. Хотя это в принципе не верно. В африканских странах население растет. А в Европе нет. Африканские страны развитие? Более того, рождаемость падает почти во всех развитых странах. Возможно исключение США. А так достаток - первый враг рождаемости. Как бы это смешно не звучало.

faraway · 29.01.2012

Oleg сказав(ла):
о, faraway, жертва советской пропаганды и оранжевой революции вернулся

Олег, занимайте свое место, ща будут все укры хоровод вокруг меня водить и на разные голоса выть...
Шоу будет мега-супер-друппер...
Прибежит Паблито, попросит меня зобанить. Прибежить Поручик, станет матюкать. Будем оранжево-гнилые морды укров тыкать в их же собственное говно.

phantom80 сказав(ла):
В африканских странах население растет. А в Европе нет.

Ложь. В ЕС население постоянно растет, правда не за счет естественной репродукции, а за счет приема эммигрантов и новых членов ЕС.

phantom80 сказав(ла):
Африканские страны развитие?

Укр опять показал полное незнание экономики. Сравнивает ЕС и Африку

Ты не забыл, что в ЕС есть промышленность и сельское хозяйство :confused:

У людей в ЕС есть возможность экономической реализации, а в странах Африки и Украине - такой возможности у людей нет.

Трудовые ресурсы это все равно великое богатство, чем их отсутствие. А как распорядится ими государство - это уже другой вопрос.
Все равно, отсутствие трудовых ресурсов это еще большее зло, чем их избыток.

Украину ждет экономический крах, если она продолжить свою демографическую политику и дальше.
Страна-параша, страна-дегенерат поставила своих граждан в такие условия, что обычный человек не может себе позволить даже одного ребенка...
пУкраина - полное говно по сравнению с СССР.

phantom80 · 29.01.2012

faraway сказав(ла):
Скажу тебе мальчик по секрету, что трудовые ресурсы страны - это такие же стратегические богатства, как нефть и газ. Не будет людей - станет вся экономика. Некому будет добывать уголь и лить сталь, некому будет перекачивать газ на Запад - и все, пизда Украине.

Вообще руководство наших предприятий отмачивает замечательные коники. У них есть вера в некоего "совершенного" рабочего, что типа все рабочие говно, без них можно обойтись, если нанять "совершенного рабочего", который заменить 100 обычных.

На самом деле "совершенного" рабочего не существует. Это миф, порожденный идеалистическими представлениями украидла о Западе. Украидло думает, что заводы и вся экономика стоит как-то "сама по себе"...На самом деле она была создана и по сей день функционирует вот именно тем, кого вы считаете ленивым быдлом.

Человеческий ресурс - это ключевое звено в экономике. Чем его больше, тем сильнее экономика.

Мне вот просто интересно, сколько вам лет? Можно конечно не отвечать, просто какие то совсем старческие рассуждения. Как раз рабочие нафиг не нужны как раз. Они используются только потому, что у нас рабочая сила дешевле.

И вот примеры. Завод Азовсталь в Мариуполе. Ахметов сократил минимум половину рабочих. То есть было 30 тысяч - а стало меньше 15. А завод выпускает столько же продукции. И смена длиться столько же. И это завод еще сильно не модернизировался.

Или вот

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Это реальный завод как бы. И сравните его с каким нибудь Авотвазом в союзе. На сколько там меньше рабочих. Раз в 100 на один выпущенный автомобиль?

faraway сказав(ла):
Ложь. В ЕС население постоянно растет, правда не за счет естественной репродукции, а за счет приема эммигрантов и новых членов ЕС.

Укр опять показал полное незнание экономики. Сравнивает ЕС и Африку
Ты не забыл, что в ЕС есть промышленность и сельское хозяйствоУ людей в ЕС есть возможность экономической реализации, а в странах Африки и Украине - такой возможности у людей нет.

Трудовые ресурсы это все равно великое богатство, чем их отсутствие. А как распорядится ими государство - это уже другой вопрос.
Все равно, отсутствие трудовых ресурсов это еще большее зло, чем их избыток.

Украину ждет экономический крах, если она продолжить свою демографическую политику и дальше.
Страна-параша, страна-дегенерат поставила своих граждан в такие условия, что обычный человек не может себе позволить даже одного ребенка...
пУкраина - полное говно по сравнению с СССР.

По поводу ЕС - хорошо - написал неправильно. Не население уменьшается - а именно рожают мало. Почему при таком развитии мало рожают?

Что касается Украины - тут тоже все просто. Почему то среди моих знакомых, как и дальних - есть явная тенденция. У кого особых доходов нет, уже по 2 ребенка имеют многие. Некоторые 3. При этом с родителями живут многие. И им почему то ничего не мешает. А у кого есть нормальные доходы - лишь у некоторых по одному ребенку. Потому что не то что с родителями, просто в какой нибудь двушке панели жить не хотят. Многим подавай новострой, и меньше 60 квадратов - это вообще не квартира. А многие и больше 100 покупают. Машина тоже, если шкода (что явно лучше советских жигулей) - то это так, временно такая простая. Отдых тоже - турция может быть, но лучше Тайланд например. Это то, что я пишу по себе и знакомым. Как раз наличие хоть какого то нормального дохода только увеличивает хотелки.

faraway · 29.01.2012

phantom80 сказав(ла):
Как раз рабочие нафиг не нужны как раз. Они используются только потому, что у нас рабочая сила дешевле.

Гг...а продукция как выпускается? Сама по себе? По щучьему веленью, по моему хотенью?

phantom80 сказав(ла):
И вот примеры. Завод Азовсталь в Мариуполе. Ахметов сократил минимум половину рабочих. То есть было 30 тысяч - а стало меньше 15. А завод выпускает столько же продукции. И смена длиться столько же. И это завод еще сильно не модернизировался.

Не, ну Ахметка пиздобол знатный, он ради привлечения инвесторов может и не такое наплести. В глазах иностранного заказчика на заводе все должно быть хорошо и циферки радовать нулями.

Не знаю как Азовсталь, но харьковский завод им. Малышева сократил 90% рабочих. И - бляха-муха! Танки от чего-то сами собираться никак не хотят! Иностранные заказчики, конкретно - Китай, дует руководство завода и в хвост и в гриву - потому что аванс по контракту уже взят и распилен, а продукция к заказчику не поступила.

То же самое ХАЗ. Иранский контракт вообще пиздой накрылся, потому что в советские времена с ферфей заводы взлетал один самолет в 3 суток, а сейчас - один в год. Для смешного по советским меркам заказа в 50 самолетов, ХАЗу потребовалось бы 50 (!) лет.

Проебали трудовые ресурсы - сейчас мечутся в поисках людей, обещают з/п по 7 000 ...и никто не идет - знают ведь, что наебут.

Поэтому нехер пиздеть про Азовсталь: тенденции по всей стране одинаковые, разруха на всех предприятиях.

Вот как будет создан такой танк, самолет или иной вид промышленной продукции который создается сам по себе, размножающийся делением или еще чем, вот тогда не станут нам нужны трудовые ресурсы.

phantom80 · 29.01.2012

faraway сказав(ла):
Гг...а продукция как выпускается? Сама по себе? По щучьему веленью, по моему хотенью?

Это опять придирка к словам. 90% не нужны. Современное производство сокращает это количество в десятки раз. Вот еще один пример - и тоже именно личный - а не вычитанный.

Брат долгое время был работал в командировке в Днепродзержинске. Они занимались реконструкцией на металлургическом заводе. При этом реконструкция была так себе - современного уровня не получилось. Но даже при этом - рабочих было около 700 - после реконструкции - 350.

Еще навскидку - пивзавод крушовица в Чехии. Был там на экскурсии в 2007. В цехах- все автоматика - сидит в углу один оператор. Конечно, есть еще ремонтная бригада на заводе. Но людей почти нет.

faraway · 29.01.2012

phantom80 сказав(ла):
Как раз наличие хоть какого то нормального дохода только увеличивает хотелки.

Это не нормальный доход. Это - чуть выше порога нищеты.

Впрочем, людям для размножения нужен не доход, а то, что было в СССР и невозможно сейчас на пУкраине:уверенность в завтрашнем дне. Когда человек успокоится, лишится страхов за завтрашний день - тогда он станет мыслить категориями будущего: брак, дети, внуки (!).

А сейчас себе даже богачи не могут позволить быть уверенным в завтрашнем дне. И это только подтверждает то, что Украина - кусок говна по сравнению с СССР.

phantom80 · 29.01.2012

faraway сказав(ла):
Гг...а продукция как выпускается? Сама по себе? По щучьему веленью, по моему хотенью?

Не, ну Ахметка пиздобол знатный, он ради привлечения инвесторов может и не такое наплести. В глазах иностранного заказчика на заводе все должно быть хорошо и циферки радовать нулями.

Не знаю как Азовсталь, но харьковский завод им. Малышева сократил 90% рабочих. И - бляха-муха! Танки от чего-то сами собираться никак не хотят! Иностранные заказчики, конкретно - Китай, дует руководство завода и в хвост и в гриву - потому что аванс по контракту уже взят и распилен, а продукция к заказчику не поступила.

То же самое ХАЗ. Иранский контракт вообще пиздой накрылся, потому что в советские времена с ферфей заводы взлетал один самолет в 3 суток, а сейчас - один в год. Для смешного по советским меркам заказа в 50 самолетов, ХАЗу потребовалось бы 50 (!) лет.

Проебали трудовые ресурсы - сейчас мечутся в поисках людей, обещают з/п по 7 000 ...и никто не идет - знают ведь, что наебут.

Поэтому нехер пиздеть про Азовсталь: тенденции по всей стране одинаковые, разруха на всех предприятиях.

Вот как будет создан такой танк, самолет или иной вид промышленной продукции который создается сам по себе, размножающийся делением или еще чем, вот тогда не станут нам нужны трудовые ресурсы.

То, что вы пищите это другое. тут да - проебали. Но не количество - а профессионалов. Они первые уйдут, если им денег не платить. Еще сокращение у нас по дебильному работает. Сокращают ни худших, а тех - у кого связей меньше было. Но вот количество тут не при чем.

faraway · 29.01.2012

phantom80 сказав(ла):
Современное производство сокращает это количество в десятки раз.

Но есть в вашем посте взаимоисключающий параграф:

phantom80 сказав(ла):
Но даже при этом - рабочих было около 700 - после реконструкции - 350.

Т.е. покращення в реальной жизни гораздо скромнее - всего в 2 раза.

Oleg · 29.01.2012

faraway хватить чушь нести.

Современный уровень рождаемости в России и на Украине представляется очень низким, но на фоне других европейских стран он не выглядит чем-то исключительным

faraway сказав(ла):
Страна-параша, страна-дегенерат поставила своих граждан в такие условия, что обычный человек не может себе позволить даже одного ребенка...

В СССР рожали детей и уходили в декрет, потому что больше вариантов не было. Сейчас у многих девушек другие приоритеты в жизни, как и у парней, многие хотят сделать карьеру, бизнес. Сегодня все могут позволить себе иметь детей, чем и успешно пользуются, и рождаемость в Украине растет.

Как видно сейчас у нас такая же рождаемость как во время первых лет Украины, такая же как в последние годы СССР. А падение рождаемости началось в 1986году. faraway, догадываешься с чем это связано, надеюсь ты хоть знаешь что это за год? Почему делали аборты и боялись заводить детей, в твоей любимой стране?

faraway сказав(ла):
Ложь. В ЕС население постоянно растет, правда не за счет естественной репродукции, а за счет приема эммигрантов и новых членов ЕС.

так речь о рождаемости, если бы к нам начали ехать эмигранты из азии и африки, такие же как ты первые начнут орать что страна вырождается.

phantom80 · 29.01.2012

faraway сказав(ла):
Это не нормальный доход. Это - чуть выше порога нищеты.

Впрочем, людям для размножения нужен не доход, а то, что было в СССР и невозможно сейчас на пУкраине:уверенность в завтрашнем дне. Когда человек успокоится, лишится страхов за завтрашний день - тогда он станет мыслить категориями будущего: брак, дети, внуки (!).

А сейчас себе даже богачи не могут позволить быть уверенным в завтрашнем дне. И это только подтверждает то, что Украина - кусок говна по сравнению с СССР.

Это верно лишь частично. У кого в СССР была квартира больше 100 квадратов? У кого на момент рождения ребенка была как минимум жигули новые последней модели? И кто уже поездил, даже пусть по ссср - но обязательно много где? Да, такие были - но не большинство. А тут многие не бояться завтрашнего дня. Как и я например. Но человеческая натура такая, что иногда получив чуть больше - хочется еще. И многие рассуждают так - пока не будет квартиры хорошей (99% в СССР таких не имели как хочется), машины - по цене минимум как 2 ланоса (ланос - это типо аналог жигулей на то время) - не будем заводить детей.

И как бы ту же Германию взять - коренные немки рожают мало из за неуверенности в завтрашнем дне?