что очень хорошо перекликается с изначально затронутой темой. Позицию многих эта аксиома хорошо объясняет
ну так.
Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: Для цієї функції наразі потрібен доступ до сайту за допомогою вбудованого браузера Safari.
что очень хорошо перекликается с изначально затронутой темой. Позицию многих эта аксиома хорошо объясняет
ты смотри какой расчетливый. жену убеповца совратил, в налоговую теперь устроился и растет сволочь карьерно, чтобы улучшать свое благосостояние за счет бюджета или взяток?получая стажа и карьерного роста.
Ух ты ж опытный какой - "Жизнь научила" место не уступать. Прям познал всё и вся.Сразу же встаю и предлагаю свое место беременным женщинам, взрослым с маленькими детьми, людям с явными признаками инвалидности, травмы и т.д., которым тяжело стоять.
Перед всеми остальными не вскакиваю, не делаю глубокий реверанс и не расстилаюсь по полу, будь ты хоть трижды бабка. Жизнь научила. Я всегда уступал место людям в возрасте и не парился, но только несколько лет назад стал обращать внимание на то, что добрая половина из них молча принимает мой благородный жест, как должное. Ни тебе спасибо, ни тебе хоть благодарного кивка головой. Хватит. Я тоже человек и мне приятно услышать, когда мой жест оценен и меня благодарят за то, что в людской давке я жертвую собственным комфортом ради незнакомого человека и обрекаю себя на езду в мучениях от сдавливания, ёрзания и наступания на ноги.
Здравствуйте! Проблема такая. Постоянно приходится ездить автобусами/маршрутками с большим рюкзаком на значительные расстояния. Невозможно сидеть. Потому что как только сядешь над тобой, как твоя смерть вырастает старичок или старушка и охает/вздыхает, прижимается к тебе и обсуждает нынешнюю молодежь. Или какой-нибудь алкаш дружески похлопывает тебя по плечу "Молодой человек, а вот женщина беременная, вы забыли ей место уступить", а ты только залез на второе место у окна, и ехать час и вылазить в давку тебе, а у тебя кошелек, который ненадежно спрятан, в другой руке мобильный телефон и вставая с рюкзаком ты толкаешь пять человек, в т.ч. и ту беременную с животом, и понятно что для неё же лучше, чтоб ты сидел и не рыпался... Эти люди постоянно считают, что ты перед ними в чем-то виноват. Чаще всего тебе ничего не говорят, некая хитрая особа сначала долго стоит, выжидает, а потом начинает открывать варежку и открытым текстом тебя обсуждать, тыкая на тебя пальцем. Это самое паршивое! Я пробовал разные методы ухода от проблемы: старался ездить стоя. Это оказалось даже сложнее, чем ездить сидя, поскольку представьте человека стоящего в полупустой маршрутке с вещами: ты стоишь на пути у всех - у тех, кто садится или встает со своих седушек. Все считают тебя идиотом. Пробовал вставать сразу же, как займутся все седушки - это ещё хуже. Опять на пути у толпы, всем мешают твои вещи. Пробовал сидеть и не обращать внимания. Тут уже гораздо лучше, особенно если сядешь подальше от выхода на второе у окна. Но в половине случаев достают и там. Достают очень хитро. Как правило вырисовывается бабуля, которая становится рядом с соседом, сидящем рядом со мной на двойном месте ближе к проходу, и если сосед молодая девушка или 50-летняя тетя - она начинает пытаться уговорить бабушку, чтоб та села на ее место. Ты с рюкзаком не знаешь куда тебе деваться, а они там торгуются и потом начинается панихида, типа ну молодой человек же сидит! Ну молодой человек же видимо не воспитан в духе уважения к старшим... Я надеюсь на конструктив. Хотел бы, чтобы на форуме мне подсказали, можно ли вежливо отказываться от уступания места? Что нужно говорить, если отказываешся, чтобы толпа на тебя не накинулась и не растерзала морально (или физически - видал я и такие случаи). Хотел бы побольше примеров об опыте беседы с наглыми, примеры отказов, что было дальше, подействовало ли?
ПОжалуйста, не надо советовать мне купить автомобиль! ПОскольку за рулем, если не так повернул тебе или тюрьма, или ты труп, или будешь всю жизнь улыбаться Не надо советовать просто уступать место, т.к. я уступаю, а бабушки отказываются. И не знаешь когда уступать в тему... ТАкже не надо советовать ходить пешком, поскольку вы же сами понимаете, что это глупость. Вопрос, как сделать, чтобы тебя не доставали и от тебя отстали и не лезли и не докапывались???
Хм. У мну тоже мазда и жена в налоговой работала. ... Должность нач отдела - пятерик зелени.
Бугага. ТСу уже и ники меняют.
Именно подобными сообщениями, как приведенная цитата, и набиваются звезды проводящих свою жизнь за компом нихераполезногонеделающих....Ух ты ж опытный какой - "Жизнь научила" место не уступать. Прям познал всё и вся.
Вот яркий пример, как человек не сломался под гнетом обстоятельств, не искоренил в себе все человеческое несмотря на трудностиа моей за 9 месяцев аж 2 раза уступили место. с тех пор никто не просит меня уступить место - пусть получают отдачу - может поймут
Сразу же встаю и предлагаю свое место беременным женщинам, взрослым с маленькими детьми, людям с явными признаками инвалидности, травмы и т.д., которым тяжело стоять.
Перед всеми остальными не вскакиваю, не делаю глубокий реверанс и не расстилаюсь по полу, будь ты хоть трижды бабка. Жизнь научила. Я всегда уступал место людям в возрасте и не парился, но только несколько лет назад стал обращать внимание на то, что добрая половина из них молча принимает мой благородный жест, как должное. Ни тебе спасибо, ни тебе хоть благодарного кивка головой. Хватит. Я тоже человек и мне приятно услышать, когда мой жест оценен и меня благодарят за то, что в людской давке я жертвую собственным комфортом ради незнакомого человека и обрекаю себя на езду в мучениях от сдавливания, ёрзания и наступания на ноги.
Если уважительно попросят уступить место, я всегда уступлю. Но если разговор начинается сразу с возмущения, даже не зная мою постоянную готовность уступить место - идите вы все такие на... Я вам, таким хамам, ничего не должен.
ТС, набей рюкзак такой бутафорией, и как только садишься, невзначай раскрывай рюкзак, дабы окружающий народ мог случайно лицезреть его содержимое.
А что, разве свобода освобождает от долга? Это в какой стране так, кроме нашей? Тут выбор не между уступать-не уступать, выбор внутренний для самого человека между мудак-не мудак.Понимаете, возмущаться и читать мораль - совсем не выход. Вот это вот "ты должен и обязан" отбивает всякое желание. Человек - существо свободолюбивое и имеет право делать выбор - уступать или не уступать.
И в конце концов, что вас больше волнует - здоровье собственного ребенка (зайти в салон маршрутки и попросить уступить место) или абстрактная мораль нашего общества?
+1 нах никогда не поздноЕсли уважительно попросят уступить место, я всегда уступлю. Но если разговор начинается сразу с возмущения, даже не зная мою постоянную готовность уступить место - идите вы все такие на... Я вам, таким хамам, ничего не должен.
+1 нах никогда не поздно
А что, разве свобода освобождает от долга? Это в какой стране так, кроме нашей? Тут выбор не между уступать-не уступать, выбор внутренний для самого человека между мудак-не мудак.
С каких это пор мораль - абстрактное понятие? Человек превратился из животного в человека в тот момент, когда начались запреты и ограничения. Ну, например, нельзя есть человечину, нельзя трахать свою мать. Вот снимите все запреты, дайте полную свободу, и вы увидите примерно то, что сейчас видно в этой дискуссии помноженное на 10.
Кто-то хочет снять все запреты? Тогда кто запретит верзиле зайдя в маршрутку вышвырнуть такого рюкзачника вон? Факт оплаты им 3.0 грн? Или кто и что запретит сявоте выпотрошить его рюкзачок где-нибудь на остановке? Факт уплаты налогов? В системе где нет морали, налоги это просто поборы с тех, кто внизу пищевой лестницы, без всяких обязательств со стороны взимающих.
О какой свободе вообще речь? Кто-то купил себе "свободу" за 3 грн, зайдя в маршрутку? Человек свободен идти пешком. Вот это свобода, полная!!! И то, пьяный мажор может сбить. Можно совершенно "свободно" сразу повеситься, и не мучить себя всю жизнь мыслью, что окружающие стремятся ограничить личную свободу.
За 3 грн человек может рассчитывать доехать из точки А в точку Б. И в правилах нигде не написано, что за эту оплату ему обязаны предоставить сидячее место.
На самом деле ТС хочет (если это не стеб и провокация):
1. Найти единомышленников
2. Успокоить свою, начавшую смердеть, совесть
3. Создать внутри себя образ вобщем-то неплохого, но зря обиженного "наглыми людьми" парня.
И мне почему-то кажется, что никакие аргументы ни "за", ни "против" не изменять ни его отношения к этому вопросу, ни стиля поведения.
Вы батенька путаете мораль с обыденностью. Ежели ктось заплатив 3 грн. довжен отдати своё место и это есть мораль, то зимой в стужу с такого умника можна содрать одежду просто, потому что бомжик простудился. И это будет морально. А пачиму? А патамуша, опять-таки советская мораль: бомжу гораждо хуже - жлобик имеет свой домик, квартирку и ежели застудиццо - вылечиццо. А бомжик нет - у него нету денег на лекарства разныя.
А что такого вы увидели в этой дискусии плохого? Человек обратился за помощью со своей проблемой. Нашлись люди, которые ему помогли советом. И это хорошо, поскольку эти люди не остались равнодушными к его проблеме и протянули руку помощи, значит мир таки неравнодушен. А вот другие индивиды, которые попытались его охаять, изменить ему ники, и т.п. поступили именно как сволочи, поскольку это все равно, что
в ответ на просьбу или вопрос просто пнуть ногой, обмазать грязью. И вы сторонник такой морали?
И правильно. Есть запреты. Но запреты связаны с посяганием на чужие права и свободы. А именно, отнять твои вещи, отобрать у Вас нужное Вам на данный момент, отнять эту седушку в конце-концов. Это вы считаете морально и правильно? Но сами же пишите о поборах. Тогда стоит подумать а где кончается притянутое за уши "уступите место" и начинается попирание именно социальной морали. И выходит, что попирающие чужие интересы именно в первую очередь те, кто хотят получить чужое кем-то занятое место.
Это ВАША мораль: если беременным по правилам общественной этики требуется уступать место - это нарушение свобод чела, которому хочется посидеть в транспорте, и лучше им не рожать. Вы же об этом говорите.НУ вот расскажите тогда инвалидам, беременным жинщинам это: что они свободные не рожать детей, ходить пешком, если что не так повеситься. В этом же Ваша мораль?
Но если человек сел на никак не обозначенное место, логично считать, что он имеет право им распоряжаться, т.к. в правилах и не написано, что он не имеет право им распоряжаться.
А вы посоветуйте этому человеку, как ему быть, раз уж зашли в тему! Окажите ему реальную поддержку. Или вы считаете, что читать на публику всякие совковые морали, втаптывать в грязь человека, просящего поддержки будет гораздо моральнее?
Ну а как же вот... место. Так место, если например в туалете. Если Вам захотелось покакать срочно. Вы можете выбрать приватный однокабиночный сортир и сортир общественный. Ну заходите вы туда, в общественный, занимаите последнюю кабинку. А тута заходит беременная женщина и тоже хочет покакать? Как быть? уступите ли Вы ей свою кабинку, насрёте в штаны уходя потому, что он воевал за тебя?
А что такого вы увидели в этой дискусии плохого? Человек обратился за помощью со своей проблемой. Нашлись люди, которые ему помогли советом. И это хорошо, поскольку эти люди не остались равнодушными к его проблеме и протянули руку помощи, значит мир таки неравнодушен. А вот другие индивиды, которые попытались его охаять, изменить ему ники, и т.п. поступили именно как сволочи, поскольку это все равно, что
в ответ на просьбу или вопрос просто пнуть ногой, обмазать грязью. И вы сторонник такой морали?
И правильно. Есть запреты. Но запреты связаны с посяганием на чужие права и свободы. А именно, отнять твои вещи, отобрать у Вас нужное Вам на данный момент, отнять эту седушку в конце-концов. Это вы считаете морально и правильно? Но сами же пишите о поборах. Тогда стоит подумать а где кончается притянутое за уши "уступите место" и начинается попирание именно социальной морали. И выходит, что попирающие чужие интересы именно в первую очередь те, кто хотят получить чужое кем-то занятое место.
Это ВАША мораль: если беременным по правилам общественной этики требуется уступать место - это нарушение свобод чела, которому хочется посидеть в транспорте, и лучше им не рожать. Вы же об этом говорите.НУ вот расскажите тогда инвалидам, беременным жинщинам это: что они свободные не рожать детей, ходить пешком, если что не так повеситься. В этом же Ваша мораль?
Но если человек сел на никак не обозначенное место, логично считать, что он имеет право им распоряжаться, т.к. в правилах и не написано, что он не имеет право им распоряжаться.
А вы посоветуйте этому человеку, как ему быть, раз уж зашли в тему! Окажите ему реальную поддержку. Или вы считаете, что читать на публику всякие совковые морали, втаптывать в грязь человека, просящего поддержки будет гораздо моральнее?
Ну а как же вот... место. Так место, если например в туалете. Если Вам захотелось покакать срочно. Вы можете выбрать приватный однокабиночный сортир и сортир общественный. Ну заходите вы туда, в общественный, занимаите последнюю кабинку. А тута заходит беременная женщина и тоже хочет покакать? Как быть? уступите ли Вы ей свою кабинку, насрёте в штаны уходя потому, что он воевал за тебя?
А вы сторонник какой морали? Одной? другой? третьей? Фашисты тоже считали, что они - высокоморальные, божественные сверхсоздания, так как очищают мир от балласта (слабых, больных, старых, не той расы, не того черепа и т.д.) Может вы тоже одной с ними морали? Мораль - она и в Африке мораль: гуманизм.
Ну я почитал тут - основная масса все же откликнулась и посоветовала. Не надо сгущать краски. Брызгающие слюной - в меньшинстве, что тоже неспроста.Это что надо иметь внутри себя, чтобы называть моральной просьбу человека подсказать, как бы ему обдурить нуждающихся людей или даже послать подальше без последствий? А всех, кто не откликнулся на его просьбу - низкими и аморальными?
Да, я считаю, что если педофил на этом форуме попросит совета как ему "бедняге" соблазнить понравившегося ребенка, то морально - скинутся всем форумом на операцию по его кастрации. А не советовать ему как это лучше это сделать.
Что? Не тот пример? А почему? Пример как пример, немного заостряющий проблему. А проблема та же: вот есть некий здоровый лоб, довольно трусливый, который хочет, чтобы те, кто слабее его, не мешали (по его разумению) ему жить. Те кто сильнее его - ему конечно же априори не мешают. И вот он просит посоветовать, как ему отшивать слабых и нуждающихся. Это так по-христиански, чессно слово!!! А главное - высокоморально!!! Ведь он ПРОСИТ!!! Можно даже слезу пустить от сострадания к "потерпевшему".
Мы обсуждаем не противозаконные действия а ЭТИКУ. Вы разницу улавливаете? Нет?
Это ВАША мораль: если беременным по правилам общественной этики требуется уступать место - это нарушение свобод чела, которому хочется посидеть в транспорте, и лучше им не рожать. Вы же об этом говорите.
Интересно, а вы ему что посоветовали?
"Втаптывать в грязь"? Да вы шутите? Возможно ли, например, Маркиза де Сада втоптать в грязь? Невозможно. А почему? Потому что он уже там. И если что-то делать, то вытаскивать его оттуда. Но уж никак не потакать ему.
Во-вторых, да я считаю, что мораль ему не повредит, хотя он в ней, похоже, и не нуждается. По всему видно, отказываться от своей "морали" он не собирается. Если бы он собирался, то вел бы диалоги совсем по-другому.
В-третьих, то что он облек свои претензии в форме "просьбы" не дает ему никого иммунитета от неприятных ему суждений. Или я обязательно должен его ублажать?
В-четвертых, если кто-то создал тему, то в ее могут комментировать все, независимо от вероисповедания и мировоззрения. Или здесь другие правила? Может, где-то в правилах форума написано, что в темах можно оставлять только положительные отзывы?
Так о чем, о какой морали вы тут разглагольствуете?