Электромобиль изменит мир к лучшему !

Злой · 27.07.2016

XEDO сказав(ла):
2.Цена: за деньги, которые просят за новые Тесла , можно купить неплохую Тойоту и обслуживать и заправлять её лет 10...
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Не аргумент потому, что за деньги не плохой тойоті можно купить машину еще дешевле, и еще больше сєкономить.
Мі так до самоката или рликов доєкономимся.

Внук Линча сказав(ла):
93 школа?

88я им. Зубарева, хТз !

Шо, и у вас то же ?

Внук Линча · 27.07.2016

Злой сказав(ла):
88я им. Зубарева, хТз !

Шо, и у вас то же ?

классуха с 5-го класса была Тамара Григорьевна, но она вроде не зауч была

Mio · 27.07.2016

XEDO сказав(ла):
Не сосвсем так.. Не может аккумулятор постоянно сохранять первоначальную емкость и мощностные характеристики. Будет стареть, как и батарея в ноутбуке.
Но даже дело не в этом...
Сейчас против Тесла есть несколько серьёзных аргументов.
1. Малый пробег, долгое время зарядки. Если не "тошнить" по трассе уедешь не более, чем на 350 км. и потом 10 часов заряжаться...

на форумах владельцы родстеров Тесла с пробегами 150к+ пишут об износе батареи в среднем до 5%, больше 10% нет ни у кого...

Суперчарджер заряжает Теслу за 30 мин на 80% и бесплатен.

Singulyarnist · 27.07.2016

XEDO сказав(ла):
Не сосвсем так.. Не может аккумулятор постоянно сохранять первоначальную емкость и мощностные характеристики. Будет стареть, как и батарея в ноутбуке.
Но даже дело не в этом...
Сейчас против Тесла есть несколько серьёзных аргументов.
1. Малый пробег, долгое время зарядки. Если не "тошнить" по трассе уедешь не более, чем на 350 км. и потом 10 часов заряжаться...
2.Цена: за деньги, которые просят за новые Тесла , можно купить неплохую Тойоту и обслуживать и заправлять её лет 10...
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Есть б/у варианты , но как правило, после такси, с убитыми аккумами.
3. Даже, если цена резко упадет, после выхода графеновых аккумуляторов( будут позволять иметь емкость в 2-3 раза больше, чем существующие лучшие литиевые и дешевле), и электромобили начнут массово продаваться, в Украине их эксплуатация будет тот ещё "цирк", в виду отсутствия необходимых мощностей и инфраструтуры (линий электропередач и подстанций) в частном, жилом секторе, в гаражаж и на стоянках, способных выдержать большую нагрузку.
Максимум, что выдержит массово - электробайки или сугубо городские "тележки" типа "смарта".

У электромобилей сейчас две существенные проблемы это цена аккумулятора и скептики, хотя в том что второе это проблема я не уверен

Внук Линча · 27.07.2016

Singulyarnist сказав(ла):
две существенные проблемы это цена аккумулятора и скептики

скептики не проблема.
они только трындят.
а вот прогресса в аккумах давно нет.
про графеновые аккумы только статьи пишут, уже лет 5.

sergz · 27.07.2016

XEDO сказав(ла):
1. Малый пробег, долгое время зарядки. Если не "тошнить" по трассе уедешь не более, чем на 350 км. и потом 10 часов заряжаться...

Всем аккумуляторным скептикам надо вспонить ( ведь совсем недавно это было) , развитие мобильного телефона.
Эти первые ( конец 90х), тяжеленные мобилы, со всеми минусами их аккумуляторов, и сегодняшние аккумы на смартфонах.
Через 5-7 лет почти все топливные авто исчезнут, как виниловые диски или кассетные видео и прочая фигня.
Как говорится, дембель неизбежен.

Злой · 27.07.2016

Внук Линча сказав(ла):
а вот прогресса в аккумах давно нет.

Прогресс есть.
Просто он не успевает за нашими желаниями.

sergz сказав(ла):
Эти первые ( конец 90х), тяжеленные мобилы, со всеми минусами их аккумуляторов, и сегодняшние аккумы на смартфонах.

Аккумы были большими не только по причине их несовершенства, а и потому что мобилы много потребляли.

Внук Линча · 27.07.2016

Злой сказав(ла):
Прогресс есть.

в основном в статьях научных журналов.

MALINAM · 27.07.2016

А почему не строят на топливных водородных элементах? Чего все уперлись в батареи? Я как понимаю из литературы, то по сути водород как бы и является источником электроэнергии. Его получают из воды при помощи электроэнергии, а в самом авто проходит по сути обратное действие с выделением электроэнергии.
Есть конечно минус с тем, что придется возить тяжелый баллон и водородом, но с другой проблема с заправками и запасом хода решается. Все экологично, на выходе вода.
Причем я так понимаю, что потери по энергии на все эти махинации не такие уж и большие.

Внук Линча · 27.07.2016

MALINAM сказав(ла):
Есть конечно минус с тем, что придется возить тяжелый баллон и водородом,

водород в чистом виде крайне взрывоопасен.
тойота вроде выпускает на топливных водородных элементах.
но пока для японии. и по топливу пока бенз с газом дешевле таких элементов.

MALINAM · 27.07.2016

Внук Линча сказав(ла):
водород в чистом виде крайне взрывоопасен.
тойота вроде выпускает на топливных водородных элементах.
но пока для японии. и по топливу пока бенз с газом дешевле таких элементов.

Вроде в Европе даже были автобусы на таких элементах.
Думаю если развивать массово, то и цена упадет.

Mio · 27.07.2016

sergz сказав(ла):
Всем аккумуляторным скептикам надо вспонить ( ведь совсем недавно это было) , развитие мобильного телефона.
Эти первые ( конец 90х), тяжеленные мобилы, со всеми минусами их аккумуляторов, и сегодняшние аккумы на смартфонах.
Через 5-7 лет почти все топливные авто исчезнут, как виниловые диски или кассетные видео и прочая фигня.
Как говорится, дембель неизбежен.

носил свою первую Нокию в кульке, бо в карманы не лезла ))

Singulyarnist · 27.07.2016

MALINAM сказав(ла):
Вроде в Европе даже были автобусы на таких элементах.
Думаю если развивать массово, то и цена упадет.

электричество первично, водород вторичен, значит водород всегда будет дороже. Переработать электричество в водород-сохранить водород чтобы не взорвался-обратно перевести водород в электричество это слишком сложная цепочка чтобы считать такой вид топлива экономичным. Если бы водород можно было зачерпнуть из ёмкости как сжиженный газ например, то тогда было бы выгодно.

Я думаю что новый графеновый аккумулятор будет не сложнее в изготовлении чем система хранения водорода.

Херсон · 28.07.2016

професоры, а сжатый воздух вы рассматривали как топливо?

nixon357 · 29.07.2016

Внук Линча сказав(ла):
водород в чистом виде крайне взрывоопасен.
тойота вроде выпускает на топливных водородных элементах.
но пока для японии. и по топливу пока бенз с газом дешевле таких элементов.[/span]

В чистом виде водород просто горит. Смотреть пожар дирижабля Гинденбург. Есть видео, где шары наполненные водородм поджигают или простреливают, горит красным пламенем и все. А хорошо перемешанная смесь 2 к одному с кислородом бахает прилично.

Внук Линча · 29.07.2016

ixi 111 сказав(ла):
индусы уже сделали..

индусы молодцы, над дизайном особо не заморачиваются!

texnik444 · 29.07.2016

Херсон сказав(ла):
професоры, а сжатый воздух вы рассматривали как топливо?

Думали- не катит! Ты никогда не видел последствий взрыва, баллона высокого давления?

Херсон · 29.07.2016

ужос...

Злой · 29.07.2016

texnik444 сказав(ла):
Думали- не катит! Ты никогда не видел последствий взрыва, баллона высокого давления?...

В статье про пневмомобиль специально для техников говорится:

Для заполнения расположенных под днищем автомобиля четырех углепластиковых баллонов длиной в 2 и диаметром в четверть метра каждый необходимо 400 литров сжатого воздуха под давлением в 300 бар. Причем заправлять Tata OneCAT можно как на компрессорной станции (это займет 3-4 минуты), так и от бытовой розетки. В последнем случае "подкачка" с помощью встроенного в машине мини-компрессора продлится три - четыре часа.

Кстати, углепластиковые баллоны при повреждении не взрываются, а лишь трескаются, выпуская наружу воздуха.

Дмитрий Засядько · 30.07.2016

В США Элон Маск официально открыл "Гигафабрику" - завод по производству литий-ионных аккумуляторов для электромобилей.

Ссылки:
Видео на английском

Текстовая трансляция на русском

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Из интересного:

— основная цель Gigafactory — обеспечить необходимый масштаб, чтобы говорить об электротранспорте, как по–настоящему массовом виде транспорта, выпускать сотни тысяч или миллионы доступных электромобилей ежегодно благодаря экономии на масштабе;
— то, что построено сейчас — лишь около 14% или 1/7 того, что запланировано;
— объем производства одной Гигафабрики будет больше, чем сегодня производят литий–ионных батарей во всем мире — включая батареи для телефонов, ноутбуков и т.д.;
— уже в следующем году площадь Gigafactory удвоится — это позволит справиться с объемом производства Tesla Model 3;
— сейчас на Гигафабрике производятся все Powerwall и Powerpack;
— Gigafactory в Tesla воспринимается не просто как производственный цех, а как отдельный продукт — такой подход позволяет постоянно улучшать и оптимизировать процессы и эффективность производства;
— Gigafactory 2 будет еще больше и объединит под одной крышей производство батарей и самих электромобилей;
— сейчас на Gigafactory работает порядка 1000 человек, а после окончательного запуска ожидается порядка 10 000 рабочих мест;
— все батареи, отслужившие свой срок будут перерабатываться прямо на фабрике;
— при переработке батареи в ней продолжают использоваться все материалы (к примеру, литий) — что значительно удешевит производство новых батарей в будущем;
— Gigafactory будет полностью запитана от ветряной, солнечной и геотермальной энергии;
— Литий составляет примерно 2% состава литий–ионной батареи электромобиля. По словам Илона, запасов лития на планете с лихвой хватит, чтобы заменить абсолютно все автомобили в мире электромобилями;
— В основе небольшого микроавтобуса Tesla будет лежать платформа Model X;
— дизайн Model 3 полностью закончен, на данный момент проводятся финальные испытания и настройки — такая информация получена из ответов Маска на вопросы аудитории.