украинская христианская церковь-церковь или секта

ivanovo · 31.01.2011

seetoo сказав(ла):
Так можно долго продолжать цепочку.
На самом деле - это проблемы всего христианства. Оно порочнго в своей сути. А пенять с одной секты на другую - можно долго.

Да,как теперь христиане могут утверждать,что их религия основана на религии еврейского народа,если они не исполняют всех божественных предписаний этой религии?

JunoSRX · 31.01.2011

sazonkina сказав(ла):
У меня ребенок крещён,я приветствую крещение,но православное.А не в бассейне"Пионер".

Всем спасибо,сама нашла ответ на свой вопрос,долго сидя в инете.Вот цитата: ...

дело в том, что в инете можно найти и массу ответов на то, что крещение православное (детей) неверное, и даже можно найти массу критики именно православия ...

seetoo · 31.01.2011

ivanovo сказав(ла):
Да,как теперь христиане могут утверждать,что их религия основана на религии еврейского народа,если они не исполняют всех божественных предписаний этой религии?

Еврейская религия - тоже не "авторское" изобретение - а влияние египетских и вавилонских "ветров".
Ожидание спасителя, мессии, конца света - давно уже съедено и .... а его христиане с иудеями юзают до сих пор. И последние 2000 лет удивляются - почему все никак не случается конец света.

ivanovo · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
дело в том, что в инете можно найти и массу ответов на то, что крещение православное (детей) неверное, и даже можно найти массу критики именно православия ...

Не только критикуют православие,но и других христианских религий...Христианское предсказание об обращении всего земного шара в веру христианску не сбылось и никогда не сбудется.

seetoo сказав(ла):
Еврейская религия - тоже не "авторское" изобретение - а влияние египетских и вавилонских "ветров".
Ожидание спасителя, мессии, конца света - давно уже съедено и .... а его христиане с иудеями юзают до сих пор. И последние 2000 лет удивляются - почему все никак не случается конец света.

Да,им было бы полезно изучить историю Древнего Египта. :клас:

Отец Осирис, Сын Гор и Святой дух Атум-Ра.

JunoSRX · 31.01.2011

ivanovo сказав(ла):
Апостол Павел крестил весь дом Лидии...Деян. 16,15.

нигде не написано что в доме были маленькие дети, более того, такого в принципе быть не могло, чтобы первые христиане крестили маленьких детей, потому что христианское крещение началось с крещения Иоанном народа на Иордане, а Иоанн говорил людям хотевшим креститься, что вначале нужно покаяться в своих грехах ( чего младенцы делать не могут), да и кроме этого, Евангелие достаточно четко поясняет чем по сути является крещение - это обет (обещание) Богу служить Ему по совести (что то наподобие военной присяги) ...

ivanovo сказав(ла):
Крещение в бассейне-это не натурально.

а в бочке, или в тазике натурально? ...

ivanovo сказав(ла):
Да,как теперь христиане могут утверждать,что их религия основана на религии еврейского народа,если они не исполняют всех божественных предписаний этой религии?

да это скорее антихристиане утверждают, нежели христиане ... ап. Павел однажды категорично написал, что те христиане, которые продолжали жить по иудейскому учению и традициям остались без Христа

то, что Украина когда то была в составе ссср, не говорит о том, что теперь та же правящая партия в стране, те же законы и т.п.
... все что было до нашей эры - это время Ветхого (утратившего актуальнось) Завета, а время нашей эры - это время Нового (действующего по сегодняшний день) Завета

seetoo сказав(ла):
удивляются - почему все никак не случается конец света.

случается:
1 "глобальное потепление" - это уже необратимый процесс
2 у детей и подростков меньше здоровья (мрут на уроках физкультуры) чем у людей предпенсионного возраста ... а такого никогда не было

ivanovo сказав(ла):
Не только критикуют православие,но и других христианских религий...

безусловно ... на то он и инет ... я писал ТС к тому, чтобы она своей головой думала ... она то ведь искала компромат на протестантов , ну и "нашла" его (по ее же словам), а если бы искала компромат на православных, "нашла" бы и его

ivanovo сказав(ла):
Христианское предсказание об обращении всего земного шара в веру христианску не сбылось и никогда не сбудется.

а где было такое предсказание? ... вернее, кто его произнес? ...
Христос по этому поводу говорил совершенно обратное в притче "о брачном пире" ... заканчивается притча словами: "много званных, но мало призванных"

illectrix · 31.01.2011

sazonkina сказав(ла):
Не знаю как точно она называется,но ходит она в киноконцертный зал "Украина".Как Киноконцертный зал "Украина" может называться церковью?Помоему точное название:Харьковская христианская церквь,Петр Коваленко – старший пастор .Есть ещё у них домашние группы,когда у кого-то собираются дома человека3-5 и поют песни.В иконы -не верят,типо фотографии.Ребенка крестить отговаривала в храме,а надо у них в каком-то бассейне посвящение пройти.Бред!!!!!

Так этож деструктивная секта 100%, скоро квартирку отпишит...
А сколько лет свекрови? Как долго туда ходит? Как часто?

sazonkina сказав(ла):
Проблема в том,что уж больно напористо, настойчиво, упрямо, настоятельно меня туда приглашает.

А муж еще не начал ходить?

seetoo · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
случается:
1 "глобальное потепление" - это уже необратимый процесс
2 у детей и подростков меньше здоровья (мрут на уроках физкультуры) чем у людей предпенсионного возраста ... а такого никогда не было

1 - Насчет глобального потепления - не такое уж оно глобальное. А скорее - циклическое. Что и показали исследования вечной мерзлоты.

2- туда им и дорога. Опять-же предусмотренный в Природе процесс. В некоторых вузах изучается под темой - влияние среды.
Некоторые народы - при достижении критической массы начинают производить больше больных, уродов, вобщем сама природа ограничивает численость. И наоборот - есть понятие - вырожденцы. Те кто уже не устраивает Природу по определенным причинам.

sstolnik · 31.01.2011

:

JunoSRX сказав(ла):
спасибо, а я и не знал ...

1 у баптистов и протестантов все сборы денег (пожертвования) происходят на добровольной основе
2 деньги жертвуются анонимно, и никто не знает (если сам жертвователь этого не разглашает) кто сколько жертвует, в т.ч. и пастор
3 свекровь вправе распоряжаться своими деньгами так как она хочет и считает нужным, а не как хочет невестка
4 человек жертвующий для Бога добровольно получает от Бога намного больше благ (в т.ч. и материальных) ... работает закон: что посеешь, то и пожнешь (только в масштабе)

ну вас и зацепило...

Наверное вы кто-то из сектантов

sazonkina сказав(ла):
"Внести пожертвования можно на один из следующих счетов:В гривнах: РО "Харьковская Христианская Церковь"код ОКПО 22609931 т/с №2600900111766 АО "Регион-Банк", МФО 351254НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА: Добровольное пожертвование на проведение конференции",как вам это кто может прокомментировать?

в православной церкви еще такого не встречала и вряд ли встречу. Ну и дают сектанты..

ivanovo · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
нигде не написано что в доме были маленькие дети, более того, такого в принципе быть не могло, чтобы первые христиане крестили маленьких детей,

Что значит “дом”? Там могли быть дети.

JunoSRX сказав(ла):
потому что христианское крещение началось с крещения Иоанном народа на Иордане, а Иоанн говорил людям хотевшим креститься, что вначале нужно покаяться в своих грехах ( чего младенцы делать не могут), да и кроме этого, Евангелие достаточно четко поясняет чем по сути является крещение - это обет (обещание) Богу служить Ему по совести (что то наподобие военной присяги) ...

Думаю,что Иоанн был одним из ессеев.

JunoSRX сказав(ла):
а в бочке, или в тазике натурально? ...

В проруби натурально! :клас:

JunoSRX сказав(ла):
да это скорее антихристиане утверждают, нежели христиане ... ап. Павел однажды категорично написал, что те христиане, которые продолжали жить по иудейскому учению и традициям остались без Христа

Тем не менее апостол Павел обрезывал евреев ради иудеев. Он был трусом?

JunoSRX сказав(ла):
то, что Украина когда то была в составе ссср, не говорит о том, что теперь та же правящая партия в стране, те же законы и т.п.
... все что было до нашей эры - это время Ветхого (утратившего актуальнось) Завета, а время нашей эры - это время Нового (действующего по сегодняшний день) Завета

JunoSRX сказав(ла):
безусловно ... на то он и инет ... я писал ТС к тому, чтобы она своей головой думала ... она то ведь искала компромат на протестантов , ну и "нашла" его (по ее же словам), а если бы искала компромат на православных, "нашла" бы и его

Пусть выбирает какая больше нравится религия.

JunoSRX сказав(ла):
а где было такое предсказание? ... вернее, кто его произнес? ...

Постоянно слышал от СИ. У них библия на многих языках.

JunoSRX сказав(ла):
Христос по этому поводу говорил совершенно обратное в притче "о брачном пире" ... заканчивается притча словами: "много званных, но мало призванных"

И так по сей день.

seetoo · 31.01.2011

ivanovo сказав(ла):
Что значит “дом”? Там могли быть дети..

Он что - матюкался направо-налево?

ivanovo сказав(ла):
.
Думаю,что Иоанн был одним из ессеев..

Скорее - одним из евреев.

ivanovo · 31.01.2011

seetoo сказав(ла):
Он что - матюкался направо-налево?

Черт его знает!

seetoo сказав(ла):
Скорее - одним из евреев.

Я имел в виду,что крещение Иоанна мало отличалось от крещения Ессеев.

JunoSRX · 31.01.2011

sstolnik сказав(ла):
:

ну вас и зацепило... Наверное вы кто-то из сектантов

привет!
просто я хорошо знаю вопрос изнутри

illectrix · 31.01.2011

sstolnik сказав(ла):
ну вас и зацепило... Наверное вы кто-то из сектантов

Он баптист, если не врет. Баптистов религиоведы не считают деструктивной сектой... а по сути... религиозный фанатизм, он везде присутсвует... и только думающий человек, может, оказавшись "не там", взять что должен и пойти дальше.

sstolnik сказав(ла):
Ну и дают сектанты..

Еслиб только это..., а потратить на секту 10 - 15 - 20 лет жизни...

seetoo · 31.01.2011

ivanovo сказав(ла):
Я имел в виду,что крещение Иоанна мало отличалось от крещения Ессеев.

Да, все верно. Крещение они вообще заимствовали из митраизма.
Тока это христианам - как об стенку горохом. Они не имеют ничего своего - все заимствовано.

ivanovo · 31.01.2011

seetoo сказав(ла):
Да, все верно. Крещение они вообще заимствовали из митраизма.
Тока это христианам - как об стенку горохом. Они не имеют ничего своего - все заимствовано.

Да,некрасиво идеи красть!

JunoSRX · 31.01.2011

ivanovo сказав(ла):
Что значит “дом”? Там могли быть дети.

если и могли, это не значит что их крестили, но в Библии не написано что в доме вообще были дети, а православные почему то решили что
1 не могло быть так, чтобы в доме не было маленьких детей
2 и детей тоже непременно крестили

ivanovo сказав(ла):
В проруби натурально!

протестанты тоже крестили и крестят в проруби, но не детей!

ivanovo сказав(ла):
Тем не менее апостол Павел обрезывал евреев ради иудеев. Он был трусом?

Павел никого не обрезывал ... но Павлу приходилось решать споры разномыслящих, и он говорил так: обрезание - ничто, т.е. оно не имеет никакого значения в Новом Завете, но если для кого то это еще напонятно, и он не будет христианином по причине запрета обрезания, то пусть хоть 100 раз обрезается ... т.е. обрезание не запрещено, но оно не имеет никакой актуальности для христиан

seetoo · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
обрезание не запрещено, но оно не имеет никакой актуальности для христиан

Это одна из деталей - которую ввели - когда создавали христианство в Риме.
Нужно было отделить христианство от иудаизма. А то невозможно былобы его навязать толпе.
Поэтому наряду с вышеприведенным - ввели такую деталь - как отказ от кошерности. Когда Петр проголодался а ему "бог" подогнал свининки.....

X-RAY17 · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
но Павлу приходилось решать споры разномыслящих, и он говорил так: обрезание - ничто, т.е. оно не имеет никакого значения в Новом Завете, но если для кого то это еще напонятно, и он не будет христианином по причине запрета обрезания, то пусть хоть 100 раз обрезается ... т.е. обрезание не запрещено, но оно не имеет никакой актуальности для христиан

а для Гены, тьфу, для гигиены?

JunoSRX · 31.01.2011

X-RAY17 сказав(ла):
а для Гены, тьфу, для гигиены?

ты думаешь гигиена для азиатов более актуальна нежели для европейцев?

ivanovo · 31.01.2011

JunoSRX сказав(ла):
если и могли, это не значит что их крестили, но в Библии не написано что в доме вообще были дети, а православные почему то решили что
1 не могло быть так, чтобы в доме не было маленьких детей
2 и детей тоже непременно крестили

И в католичестве крещение детей. Католичеству и православию виднее.

JunoSRX сказав(ла):
протестанты тоже крестили и крестят в проруби, но не детей!

...хотя бы закаливать детей для здоровья. :клас:

JunoSRX сказав(ла):
Павел никого не обрезывал ... но Павлу приходилось решать споры разномыслящих, и он говорил так: обрезание - ничто, т.е. оно не имеет никакого значения в Новом Завете, но если для кого то это еще напонятно, и он не будет христианином по причине запрета обрезания, то пусть хоть 100 раз обрезается ... т.е. обрезание не запрещено, но оно не имеет никакой актуальности для христиан

Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
1Кор.9:20