Будущее государственное устройство России глазами граждан РФ

ivanov · 15.01.2006

Будущее государственное устройство России глазами граждан РФ

Должны же мы знать, где окажемся после того, как газ для Украины будет стоить от 300$ и выше. Оно уже понятно, что большинство из них (тех кто здесь ошивается) демократию и на дух не переносят, а вот всё остальное - как-то расплывчато (хотелось бы конкретики).
P.S. У меня, правда, остался и ещё один вопрос (ну это так, по поводу..). До сих пор не врублюсь, как "проклятые жиды" подбросили в Древнюю Грецию эту разрушительную штуковину? :-)

Монах · 15.01.2006

Если ничего не изменится будет гражданская война или другой крупный катаклизм. Посмотрим жизнь покажет.

thunderbird2 · 15.01.2006

Если это прозойдет, то не заметите разницы.

Паспорта обменяют, перестанут втюхивать мову и псевдоисторию.

Возможно, запретят радикалные украинсствующие движения и группировки типа нашего РНЕ или НБП им.Лимонова. Границы в Гоптивке не будет.

Паспорта менять - лет пять потребуется

Потом вы в общефедеральных выборах будете участвовать, а до этого местных своих будете выбирать - мэра, законодательное собрание и т.д.

ivanov · 15.01.2006

thunderbird2 сказав(ла):
...Потом вы в общефедеральных выборах будете участвовать, а до этого местных своих будете выбирать - мэра, законодательное собрание и т.д.

Понятно. Стало быть "витрину" - оставят демократической? А выбирать кого будем? Фюрера, духовного лидера нации, "карманную" Думу?

thunderbird2 · 15.01.2006

Посмотри список общефедеральных партий. Кандидаты в президенты выдвигаются только от них. Выборы в Думу - только по партиям.

ivanov · 15.01.2006

Ничего не понимаю! Оказывается демократия это - зло, если в Украине и, одновременно,- благо, если в России. Ну никакого радикализма! Мы и партии сохраняем и президента выбираем...Только над всеми "партиями" нависают хорошо прикормленные путиновские бурые медведи, и ещё для умеренно левых запускаем на орбиту большой политики Рогозина (естественно так же хорошо прикормленного из тех же хозяйских рук). Ну прямо классическая двухпартийная система, как во взрослом мире! С каких это пор "потёмкинские деревни" считаются последним словом политтехнологий? Вы будете смеятся, но всё-же: где в этом балагане различие идеологий и свобода выбора? Это и есть ваш "новый порядок"?
P.S. Кстати. Монаха я понял так, что он не видит бескровных вариантов вхождения Украины не то что в РФ, но даже в ЕЭП? Правильно, Монах, нафига вам вторая Чечня, но с другим именем!

thunderbird2 · 15.01.2006

ivanov сказав(ла):
Ничего не понимаю! Оказывается демократия это - зло, если в Украине и, одновременно,- благо, если в России. Ну никакого радикализма! Мы и партии сохраняем и президента выбираем...Только над всеми "партиями" нависают хорошо прикормленные путиновские бурые медведи, и ещё для умеренно левых запускаем на орбиту большой политики Рогозина (естественно так же хорошо прикормленного из тех же хозяйских рук). Ну прямо классическая двухпартийная система, как во взрослом мире! С каких это пор "потёмкинские деревни" считаются последним словом политтехнологий? Вы будете смеятся, но всё-же: где в этом балагане различие идеологий и свобода выбора? Это и есть ваш "новый порядок"?
P.S. Кстати. Монаха я понял так, что он не видит бескровных вариантов вхождения Украины не то что в РФ, но даже в ЕЭП? Правильно, Монах, нафига вам вторая Чечня, но с другим именем!

Слышишь, Иванов!

У тебя есть шанс вдохнуть второе дыхание в российскую демократию! Голосуя за СПС, ты продолжаешь дело Ющенко-Немцова!

ivanov · 16.01.2006

Это и всё, что вы можете предложить? СПС продолжает существовать исключительно из соображений Кремля о придании респектабельности "витрине". А так у вас демократией разве что ещё младенцев не пугают!
(Ничего, скоро будут:"Вот не станеш есть кашу, прийдёт страшный Демократия и ....)

maxkit · 16.01.2006

ivanov сказав(ла):
А выбирать кого будем? Фюрера, духовного лидера нации, "карманную" Думу?

Нет, ну тут еще хуже. Тут не просто карманная рада будет. Президент относительно ясно и относительно четко (потому что просто ясно и четко он не умеет разговаривать) сказал, что если не будет после выборов про-президентского большинства, то распустит парламент. В демократических странах его бы за такие разговорчики как "кандидата на импичмент" выдвигали, причем, и свои даже могли бы проголосовать, ибо фюрер там не нужен. А тут, получается, нужен. Причем такой, который круглосуточно "честными руками" машет и о "демократии" рассказывает.

thunderbird2 · 16.01.2006

ivanov сказав(ла):
Это и всё, что вы можете предложить? СПС продолжает существовать исключительно из соображений Кремля о придании респектабельности "витрине". А так у вас демократией разве что ещё младенцев не пугают!
(Ничего, скоро будут:"Вот не станеш есть кашу, прийдёт страшный Демократия и ....)

Что характерно, СПС никогда не имел большинства, ни при Ельцине, ни при Путине.

При Ельцине пропрезидентские силы в парламенте ("Демократическая россия (страна-террорист)" - предшественник СПС) с трудом могли надувать себе рейтинг в 15%.

Переводя на ситуацию с Ющенко: при Ющенко НСНУ с трудом надувает себе 20%. А после ухода Ющенко они и 5% могут не надуть.

Все сразу заорут: "демократию зажимают!"

Тут фокус вот в чем: берется самый отстойный говнюк, и его называют демократом. Если кто против того, чтобы этот говнюк правил государством, тот - против демократии

ivanov · 16.01.2006

Господин биолог (лекарь-проповедник), где ваше красноречие? Расскажите нам о пряниках, ожидающих нас в путиновском едином славянском Доме. Любопытно получается: о том, как нам жить здесь, знают все. А о том, как обустроить Россию, знает только Солженицин, и то они его... видАли.

ivanov · 16.01.2006

Maxkit, по поводу лучше-хуже. Вам надо обьяснять, что ответит украинская избирательница на вопрос о том, желает ли она, чтобы её сыновья погибали в Чечне?

maxkit · 16.01.2006

ivanov сказав(ла):
Maxkit, по поводу лучше-хуже. Вам надо обьяснять, что ответит украинская избирательница на вопрос о том, желает ли она, чтобы её сыновья погибали в Чечне?

1. Я не призывал к объединению. Беларусь вот объединяется, объединяется, никак не объединится. То что Вы говорите - это передергивание. Речь, предположим, о ЕЭП идет, а в ответ "аргумент" - Чечня.
2. А в Ираке, Сьерра-Леоне, и прочих натовских "миссиях" погибать можно?

Nirvana · 16.01.2006

maxkit сказав(ла):
2. А в Ираке, Сьерра-Леоне, и прочих натовских "миссиях" погибать можно?

Так за риск платили от 100 000 до 200 000 долларов. Что мало?

Arty · 16.01.2006

т.е. если б не было чечни, то всё было бы тип-топ?

а в греции античной, так там правильная демократия была.
рабы и женщины избирательного права не имели.

ivanov · 16.01.2006

Многое было бы тип-топ если бы не было Путина.

ivanov · 16.01.2006

maxkit сказав(ла):
Нет, ну тут еще хуже. Тут не просто карманная рада будет. Президент относительно ясно и относительно четко (потому что просто ясно и четко он не умеет разговаривать) сказал, что если не будет после выборов про-президентского большинства, то распустит парламент. В демократических странах его бы за такие разговорчики как "кандидата на импичмент" выдвигали, причем, и свои даже могли бы проголосовать, ибо фюрер там не нужен. А тут, получается, нужен. Причем такой, который круглосуточно "честными руками" машет и о "демократии" рассказывает.

Ситуация критическая (нет?). Парламент, не имея серьёзных намерений сформировать новое правительство, отправляет в отставку существующее. Как прикажете это понимать? Как радение за судьбу страны? В чрезвычайных ситуациях власть должна быть собрана в одних руках. Так что слугам народа лучше не подталкивать Ющенко в эту сторону (тем более, что все понимают - фюрер из него, аж никакой).
Меня сейчас более занимают росийские сценарии (если это был не дурацкий экспромт) бескровного выхода из ситуации созданной их агресивностью и нашей пришЭлЭпкуватостью. Засчитываете за ответ?

maxkit · 16.01.2006

Nirvana сказав(ла):
Так за риск платили от 100 000 до 200 000 долларов. Что мало?

Людьми торговать мне как-то не приходилось, потому не знаю, много это или мало. Я хоть и знаю, что больше всего денег приносит груз "200" (С), но уже не раз говорил, что торговлю телом не поддерживаю.

ivanov сказав(ла):
В чрезвычайных ситуациях власть должна быть собрана в одних руках.

И тут же:

ivanov сказав(ла):
все понимают - фюрер из него, аж никакой

Зачем тогда в его руках власть сосредотачивать? Кроме того, чем раньше тем лучше нужно переходить к европейской модели управления. Украина - не империя, царь-батюшка тут не поможет. Проще 1 раз "перезимовать", но зато дальше уже будет лучше. Ситуация тут все время критическая, и другой, к сожалению - пока не предвидится, но топтаться на месте - это терять время. Иначе ситуация с реформой будет строго по сюжету китайкой притци "Убей Дракона" (не путать с замечательным советским фильмом "Убить Дракона").

ivanov сказав(ла):
Засчитываете за ответ?

У нас ведь добровольная дискуссия, а не экзамен :-)

Res · 16.01.2006

ivanov сказав(ла):
Должны же мы знать, где окажемся после того, как газ для Украины будет стоить от 300$ и выше. Оно уже понятно, что большинство из них (тех кто здесь ошивается) демократию и на дух не переносят, а вот всё остальное - как-то расплывчато (хотелось бы конкретики).
P.S. У меня, правда, остался и ещё один вопрос (ну это так, по поводу..). До сих пор не врублюсь, как "проклятые жиды" подбросили в Древнюю Грецию эту разрушительную штуковину?

Мне Ваш аватар понравился. Сильная весч. Потому я сейчас выдержку небольшую сделаю из одной работы, читайте:

"....демократия - инструмент воистину позволяющий осуществлять внутриполитическую деятельность в странах третьего мира, и если бы его не существовало - то стоило бы срочно придумать. Будучи внедренным, а главное взятым за один из столпов государственной идеологии, он (инструмент, примеч.) позволяет нам осуществлять удаленное манипулирование, конечной целью которого является то, о чем писалось выше. Так, даже просто поддерживая, тем или иным тайным или явным способом внутренние силы, мы можем достигать определенных изменений во внутриполитической жизни государства, а будучи же заранее запланированными и грамотно рассчитанными - наши шаги позволят добиться через некоторое время определенного контроля над ней. Данное будет зависеть только от заранее выбранной стратегии, например в случае, если мы вынуждены на агрессивные действия, то промежуточной точкой будет поддержка своих прямых агентов и придание им официального а затем и правительственного статуса в нужном государстве. Здесь стоит отметить, что в данном случае тема тесно приближается к теме "внешнеполитических взаимодействий", о которой речь пойдет позже, так, если таковое понадобится, - то мы можем прибегнуть к помощи заангажированных в наших операциях единиц, являющихся для субъекта внешнеполитическими, с целью воздействия на него (примеч. субъект - государство). Таким образом можно скоррегировать процесс легализации задействованных в операции единиц, например, за счет признания их таковыми зарубежными административными аппаратами из тех, на которые мы можем оказывать влияние, но стоит также помнить, что это является крайней мерой, и должно к использованию в случаях требующих агрессивной методологии. В наипростейшем же виде можно рассматривать такую деятельность, в ракурсе поддержки как правило нескольких внутренних политических сил. Таким образом в простейшем варианте - мы можем поддерживая их поочередно раскачивать систему внутриполитических процессов в нужном нам направлении, и помимо этого непременной частью должно быть включение в данные силы наших представителей, посредством возможностей которых в мы сможем гарантировать лобби наших интересов в будущем.

Так из вышеизложенного мы видим целый спектр возможностей получаемых от использования данного инструмента, и само собой приведенные примеры - далеко не исчерпывающий их список возможностей. Некоторые из них будут отдельно рассмотрены на примере государств....."

И чуть-чуть далее:

"...функциональным является создание видимости не только необходимости но и выгодности данной конструкции. Так на современной геополитической модели мы видим, что они копируют наше устройство которое мы используем, но только его внешнее отражение в их сознании. Причины такого поведения кроются глубоко в природе человека, и это нам на руку, но это не является темой для рассмотрения здесь. Осознавая наше могущество и видя функциональность и удобность этой конструкции многие стараются ее перенять и одной из наших функций здесь будет в поддержка и развитие таких течений..."

И вот тут:

"...В таком случае мы можем намекнуть, что попытки отхода от предложенной модели могут результировать в последствия отрицательные для геополитического имиджа государства. Дальнейшие после этого наши действия могут варьироваться в зависимости от ситуации - начиная с общего порицания и критического рассмотрения через информационные каналы (примеч. СМИ) и заканчивая экономическими, геополитическими или даже военными санкциями..."

Ну, пожалуй пока хыыыфатит. Язык и стиль немного мудреный, но если кому-то что-то не ясно - я могу помочь разобрать.

Nekto · 16.01.2006

Nirvana сказав(ла):
Так за риск платили от 100 000 до 200 000 долларов. Что мало?

Сама-то поняла что написала? :confused: