ОСМД. в чем подвох?

*ТаТа* · 15.04.2016

uwatcher сказав(ла):
Писалось про ЖЕК.

точно, отвлеклась.

И да, еще раз скажу. Если Вы искренне в организаторы ОСМД ввязываетсь, то просто не осознаете, что на себя берете. Со временем дойдет. Вы поймите, если собираетесь жить в этом доме еще много лет - то это аукнется еще не раз.

организуем ОСМД, объединимся с соседними домами в ассоциацию, это и будет наша УК, только своя.
у нас по кругу уже все ОСМД, отлично себя чувствуют, в одном доме даже лифты на новые поменяны.

Ампер сказав(ла):
не подумайте, что я кого-то посылаю, но сходите к депутату! он же ш представитель громады, обрисуйте проблему и потребуйте содействовать...

у меня нет проблем. :rolleyes:

организованный? в данном вопросе нужно организовываться только против! потому как олигархат и схемы никуда не делись, облэнерги всякие ооо - поставщики остались и уже давно есть частные конторы. В их интересах и продвигаются подобные вещи. Нас пытаются развести по кацапскому сценарию, они уже наелись управляющими компаниями и всеми этими осмд.

во всем цивильном мире УК и Кондоминимумы (ОСМД).
или вы знаете другие способы управления многоквартирками (доходные дома в расчет не берем).

намек понял, последнее сообщение в этой теме пишу, живите и дальше в иллюзиях, вместо того, чтобы жить по-человечески.

да что ж такое, я ж у вас и спрашиваю: как это *по человечески*??
а вы все описываете ситуацию, которая есть сейчас.
ее мы и сами знаем.

мы же лично не знакомы, откуда такие выводы?

это был вопрос.

Italianeц сказав(ла):
В чем подвох ОСМД?
Отвечу на этот вопрос так, хотя это может только один из аспектов.
У жены квартира в ОСМД, прислали задолженность за свет гривен 300 хотя платили исправно. Жена все собиралась пойти в харэнерго (ну или куда там надо) разобраться. Не прошло и трех месяцев свет вырубили, на днях вырвалась и не разбираясь уже в чем причина долга отдала долг и еще 80 грн. за то чтобы подключили обратно свет.

а ОСМД при чем?

partola · 18.04.2016

А шо, если ОСМД оформить, как религиозную организацию?

Во первых, налоги тогда можно не платить.

Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа.

В третьих, легче будет привлечь пенсионеров и прочих малоимущих.

Может, ещё какие выгоды будут, кто шо знает?

Днепровский · 18.04.2016

partola сказав(ла):
Во первых, налоги тогда можно не платить

Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.

partola сказав(ла):
Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа

ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.

partola · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.

Это в рамках их основного вида деятельности - эксплуатации жилого фонда. Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог.

Также есть ещё налог на землю, может быть НДС.

Днепровский сказав(ла):
ОСМД газ не потребляет.
Его потребляют собственники квартир.

Дайош религиозную организацию в каждой квартире!

Но вообще-то я имел ввиду газ не для приготовления пищи, а для отопления дома (именно на такой имеется льгота у религиозных организаций).

amaxur · 19.04.2016

partola сказав(ла):
А шо, если ОСМД оформить, как религиозную организацию?

Во первых, налоги тогда можно не платить.

Во вторых, получить льготный тариф на оплату газа.

В третьих, легче будет привлечь пенсионеров и прочих малоимущих.

Может, ещё какие выгоды будут, кто шо знает?

тоже думал об этом

Днепровский сказав(ла):
Закон признает ОСМД и жилищные кооперативы неприбыльными организациями, которые не должны платить налог на прибыль.

если оборот превысит 1 млн. грн. в год прийдется НДС платить

partola сказав(ла):
Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог.

нет

Об'єднання є неприбутковою організацією і не має на меті
одержання прибутку для його розподілу між співвласниками.

грубо говоря доп. средства(средства полученные с аренды) идут на обслуживание многоквартирного дома

Днепровский · 19.04.2016

partola сказав(ла):
Но если ОСМД будет сдавать в аренду подвал или чердак, то с этого уже нужно платить налог

Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.
Этот вид деятельности должен указываться в Уставе ОСМД.

partola сказав(ла):
Дайош религиозную организацию в каждой квартире!

Исправляйте закон о религиозных организациях.
Украина - светское государство.

*ТаТа* · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.

нет, если доход будет уходить на обслуживание дома.
да, если доход будете пристраивать еще куда то.

Днепровский · 19.04.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
нет, если доход будет уходить на обслуживание дома.
да, если доход будете пристраивать еще куда то

Вы путаете вид деятельности ОСМД и расходование прибыли.
Это несколько разные вещи.
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?

partola · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Все правильно, эта деятельность уже не относится к обслуживанию дома, а является коммерческой, т.е. дополнительной.
Этот вид деятельности должен указываться в Уставе ОСМД.

Поэтому нужно поступление средств от аренды оформлять как взносы арендатора на содержание дома, а не как собственно аренду.

Днепровский сказав(ла):
Исправляйте закон о религиозных организациях.

Я ж не депутат. А депутаты все как один очень набожные. :піп:

amaxur · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?

ну так это подоходный налог...можно работать как альтруист и ничего не платить.

amaxur · 19.04.2016

partola сказав(ла):
Поэтому нужно поступление средств от аренды оформлять как взносы арендатора на содержание дома, а не как собственно аренду.

для этого нанимается квалифицированный бухгалтер который правильно проведет ден. поступления.

*ТаТа* · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Вы путаете вид деятельности ОСМД и расходование прибыли.
Это несколько разные вещи.
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?

в каком смысле путаю?

ОСМД — неплательщики налога на прибыль не подают декларацию по налогу на прибыль, не исчисляют сумму налога на прибыль и, соответственно, не уплачивают его, не рассчитывают налог на прибыль, не подают декларацию по нему и не уплачивают налог на прибыль. Отчет нужен для контроля расходования доходов (прибыли). Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях.

Поэтому не важно, какие доходы получает ОСМД, важно — на что оно их расходует: на уставные цели либо нет. Подтверждает данный вывод и ГФСУ в письме от 08.10.2015 г. № 21365/6/99-99-19-02-02-15 (письмо касается общественных неприбыльных организаций и, убеждены, является актуальным для ОСМД-неприбыльщиков):

«сумма средств, полученная общественной неприбыльной организацией от предоставления в аренду помещений, не является объектом обложения налогом на прибыль при условии, если такие средства направляются на ведение ее уставной деятельности».

3) учредительные документы содержат запрет распределения полученных доходов (прибыли) или их части среди учредителей (участников), членов организации, работников (кроме оплаты их труда, начисления единого социального взноса), членов органов управления и других связанных с ними лиц.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

amaxur · 19.04.2016

7Александр сказав(ла):
Если нет налогов, тогда в ОСМД нагрянет бизнес и будет продавать конфеты,

в законе о ОСББ четко прописано с каких источников могут поступать денежные средства.

Днепровский · 19.04.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях

Вот по этому.
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например), то и вопросов никаких.
А если вы включили это в Устав, то придется учет вести раздельно, по операциям, подлежащим налогообложению (сорри я не бухгалтер), дабы исчислять налоги по таким операциям.

7Александр сказав(ла):
Есть мнение:

Почитал, тихий ужас:

"Новый закон о ЖКХ: очередной шаг к полному коммунальному рабству?"

И вот уже пишут:

""Сегодня, оказывается, любой дом может сам определять, кто будет вывозить мусор и куда. Мы разбалансируем систему единой уборки твердых бытовых отходов", – сказал Чижмарь. Поэтому он выступает за направление законопроекта на доработку в комитете к повторному первому чтению".

И что напугало депутата?
Право ОСМД самим определять какая организация будет вывозить от дома ТБО?
Вот такой совок сидит в ВР и считает, что все должна решать власть.

"Например, предусматривается введение института "управляющих"".

И что?
На Западе уже давно есть управляющие, да и в России, которая опередила Украину в регулировании жилищных отношений на 10 - 15 лет, тоже есть управляющие.
Это человек или компания, которая управляет домом, отвечает за оказание коммунальных услуг и содержание дома.
При условии, что в доме нет ОСМД.

Короче, еще долго придется биться против совкового менталитета.

amaxur · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например)

это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону.

7Александр сказав(ла):
Законы пишутся для дураков, которые их не знают и не читают.
Там у них в одном законе пишется одно (для дураков), а в другом совсем другое.

Это ты четко подметил....я догадывался шо ты их не читал.

amaxur · 19.04.2016

7Александр сказав(ла):
А я вижу, что ты даже писать без ошибок не умеешь.

Днепровский · 19.04.2016

7Александр сказав(ла):
Никакой "управляющий" никогда не будет мной командовать

Многоквартирный дом не может оставаться без обслуживающей (управляющей) организации.
Ее функции может выполнять ОСМД или жилищный кооператив.
В случае отсутствия ОСМД, ЖСК или управляющей организации городские власти должны провести конкурс и назначить ее по результатам конкурса.

*ТаТа* · 19.04.2016

Днепровский сказав(ла):
А если вы включили это в Устав, то придется учет вести раздельно, по операциям, подлежащим налогообложению (сорри я не бухгалтер), дабы исчислять налоги по таким операциям.

нет.
в цитатах выше все объяснили.

doktor_7878 · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
если оборот превысит 1 млн. грн. в год прийдется НДС платить

Откуда в ОСМД оборот?

doktor_7878 · 19.04.2016

amaxur сказав(ла):
в законе о ОСББ четко прописано с каких источников могут поступать денежные средства.

Что вы понимаете под словами - четко прописано?

Стаття 21. Кошти об'єднання

Кошти об’єднання складаються з:

залишків коштів на утримання і ремонт багатоквартирного
будинку на рахунках особи, що здійснювала управління таким
будинком до створення об’єднання;

внесків і платежів співвласників;

коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

коштів, отриманих об’єднанням як відшкодування за надані
окремим категоріям громадян пільги на оплату житлово-комунальних
послуг та призначені житлові субсидії;

коштів та майна, що надходять для забезпечення потреб
основної діяльності об’єднання;

добровільних майнових, у тому числі грошових, внесків
фізичних та юридичних осіб;

коштів, залучених на умовах кредиту або позики;

коштів державного та/або місцевого бюджетів, отриманих на
підставі спільного фінансування для утримання, реконструкції,
реставрації, проведення поточного і капітального ремонтів,
технічного переоснащення багатоквартирного будинку;

пасивних доходів;

доходів від діяльності заснованих об’єднанням юридичних осіб,
що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання;

коштів, отриманих з інших джерел, що спрямовуються на
виконання статутних цілей об’єднання.

Порядок сплати, перелік та розміри внесків і платежів
співвласників, у тому числі відрахувань до резервного та
ремонтного фондів, встановлюються загальними зборами об’єднання
відповідно до законодавства та статуту об’єднання.

ОСББ - не может получать прибыль, но ничем не ограничено в получении доходов.
Если есть возможность что то сдать в аренду. Не надо называть эти правоотношения арендой, т.е. получением прибыли. Можно передать в пользование и получать от арендатора добровольные денежные взносы.

Наше законодательство построено для изворотливых. Не все что налоговая от вас хочет её надо отдавать!