• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

Пенсионеров должно быть меньше

Гхм. Что "это"? У нас не накопительная система уже всю дорогу происходит и уже сейчас вы кормите чьих-то родителей, которых возможно не одобрили бы. :eek:
У нас имитация накопительной системы где-то с 2000 года. Этот пост был к тому, как бы я вынужден был поступать, если идея Ферокса будет воплощена в жизнь.
 
А я считаю что не нужно смешивать разнородные понятия. В данном случае экономические с политическими. Пенсионеры - это экономическая проблема, и решаться должна экономическими средствами.

Политика - концентрированное выражение экономики. Нельзя позволить, что бы избиратели-иждивенцы формировали политикум ибо их бытие определяет их сознание и приоритеты в обществе буду только на "проедание" но не на развитие. При том, что пенсионеры - наиболее активная часть избирателей.

Z09,чудище болотное,когда ж ты уже к "дастиш-фантастиш" свалишь?
Тебя ж даже послать неинтересно....

Кого интересует мнение свиней? Мясника?
 
А я считаю что не нужно смешивать разнородные понятия. В данном случае экономические с политическими. Пенсионеры - это экономическая проблема, и решаться должна экономическими средствами.
Отобрать пенсию и право голосовать - уважим старшее поколение:D
Кстати,народ уже заметил,что в супермаркетах строительных можно купить дрель,а вот вилы-дефицит...Так что реформы надо порезче проводить,как тут некоторые советуют:іржач:
 
О набежала еще одна волна троллей. Повторяю специально для вас пенсионер и пожилой человек это не одно и то же. Этот вопрос активно обсуждался на второй - четвертой страницах темы.
Повторяю еще раз. Ты, гнида паршивая, рассказываешь про пенсионный возраст в 65 лет, в то время как мужчины живут до 62. С учетом того, что все они делали в свое время отчисления на пенсию. За такие идеи тебе надо лоботомию сделать. Пойди расскажи о своих идеях родителям и бабушке - оценят
 
Вопрос в том, что у нас страна - далеко не европейская, как вы можете понять по проценту тупых и злобных комментариев. Есть мнение что в стране с таким населением, система (чтоб не сказать режим) должна быть более жесткой, чем европейские модели.



Наиболее социально незащищенным населением у нас в стране являются работающие. Прежде всего потому что они работают без оформления. Следующими идут дети. А пенсионеры являются наиболее социально защищенным слоем. Пока что все происходит как вы говорите - наибольшая нагрузка ложится на наименее социально защищенных. А я предлагаю это изменить.

В стране с таким населением надо меньше верхушке воровать. Не пробовали? А придется.
 
Повторяю еще раз. Ты, гнида паршивая, рассказываешь про пенсионный возраст в 65 лет, в то время как мужчины живут до 62. С учетом того, что все они делали в свое время отчисления на пенсию. За такие идеи тебе надо лоботомию сделать. Пойди расскажи о своих идеях родителям и бабушке - оценят

Как же я им расскажу, если они по твоей статистике в 62 года умерли?
 
Повторяю еще раз. Ты, гнида паршивая, рассказываешь про пенсионный возраст в 65 лет, в то время как мужчины живут до 62. С учетом того, что все они делали в свое время отчисления на пенсию. За такие идеи тебе надо лоботомию сделать. Пойди расскажи о своих идеях родителям и бабушке - оценят

Вы таки не понимаете. Он говорит о пенсионерах, а не о пожилых людях.:)
 
В стране с таким населением надо меньше верхушке воровать. Не пробовали? А придется.

Все зависит от того что вы понимаете под словами "верхушка" и "воровать". Если давать чрезвычайно узкую и прямую интерпретацию этих понятий - то придется.
 
Ндя. Гражданин Ферокс конечно малость загнул. Однако рациональное зерно в его высказываниях есть.

Рабочее время - это прайм-тайм экономики, пик экономической жизни общества. Время, в которое создаются экономические блага в том числе и для пенсионеров. Посему в рабочее время административная, хозяйственная, экономическая жизнь людей должна быть ориентирована на обеспечение наилучших условий производства, в частности на сокращение простоев. Таким образом в рабочее время преференции должны предоставляться вовсе не пенсионерам а наоборот.
Ну простейший пример - надо токарю-работяге пройти медосмотр. Ему бы побыстренькому врачей проскочить и к станку. Он за станком и денег себе заработает и с этих денег в пенсионный заплатит и вообще материальных ценностей насоздает. Однако к врачу очередь пенсионеров - у них есть время и возможность встать пораньше и быть первыми, есть желание обстоятельно пожаловаться врачу и так далее. И нет никакого желания пропустить вперед работягу - да они его налету сожрут несмотря на вставные зубы :)

Этот пример не к тому, что надо пенсионеров лечить по ночам. А к тому, что в рабочее время и часы пик надо создавать разумные преференции работающим людям. Быстрее добраться до работы, быстрее быть обслуженным в административных учреждениях и так далее. Сокращение непроизводительных затрат рабочего времени пойдет на пользу экономике, в том числе и самим пенсионерам.
Решается это другим способом - монетизацией льготы за проезд. Например 44 поездки в месяц например по 2 гривны - в среднем каждому пенсионеру 100 гривен накинуть и отменить бесплатный проезд. И поверьте ездить тогда будут только по делу. Решается сразу куча проблем. Пенсионеры ездят ограниченное количество времени, нам в метро не рассказывают, что за льготников не доплатило государство, маршутчики с уважением относятся к пенсионерам и тп. Но, сука, у нас страна Гондурас. У нас денег нет :(
 
Кстати да, тут grasshopper прав в том, что медицинская система - это совершенно отдельный разговор. Она прогнила настолько, что там совсем не в пенсионерах главная проблема.

Если говорить о медицине, то с точки зрения медучреждения медицина должна быть строго платной. А с точки зрения клиента - либо платной, либо страховой. Но совсем не так как у нас. Тут очень много разных вопросов и кроме механизмов оплаты будет вырисовываться если об этом говорить. Ну например, за какие деньги медтехнику покупать. Оплаты-то на нее полюбому не хватит.
 
А я считаю что не нужно смешивать разнородные понятия. В данном случае экономические с политическими. Пенсионеры - это экономическая проблема, и решаться должна экономическими средствами.
политика и экономика ходят рядом ;)
имхо голосовать должны те, кто уже реально созрел для принятия решений, кому (в-основном) жить с результатами этих решений и кто со своей стороны демонстрирует свою полезность (не когда-то, ни до, ни после, а прямо сейчас): т.е. голосовать, в моем понимании, могут лишь работающие (вне зависимости от возраста) и только в коммерческой сфере (т.е. ни пенсионеры, ни бюджетники - голосовать не должны), так же важным фактором должно быть наличие льгот: пользуешься льготами - не голосуешь (ибо голосовать будешь за того, кто больше льгот пообещает, даже у ущерб всему и всем).

имхо после введения такого законодательства о выборах - часть проблем решится автоматически.
 
"Китайська економіка розвивається динамічно і потужно. При цьому є й свої "але": не надто часто у нас люблять згадувати той факт, що пенсійна система як така у Китаї практично відсутня. Із 160 мільйонів громадян, що досягли пенсійного віку, лише близько 30 мільйонів отримують пенсії – держслужбовці та колишні партійні функціонери."
 
политика и экономика ходят рядом ;)
Не на столько рядом.
имхо голосовать должны те, кто уже реально созрел для принятия решений, кому (в-основном) жить с результатами этих решений и кто со своей стороны демонстрирует свою полезность

Современная демократия, которая как доказано является наилучшей общественной системой, не такая. То о чем ты говоришь - это элитарная древнегреческая демократия. Она плоха в частности тем, что даже и отобранная по какому-то алгоритму широкая элита (например только землевладельцы, или только у кого не менее 7 рабов), все равно некомпетентна решать вопросы управления.

Решать вопросы управления должны уполномоченные структуры. А процедура голосования вводится для соизмерения настройки системы с общественным мнением. А не для использования голосующих в качестве экспертов.

Пенсионеры составляют общественное мнение? Составляют. Значит должны голосовать.
 
политика и экономика ходят рядом ;)
имхо голосовать должны те, кто уже реально созрел для принятия решений, кому (в-основном) жить с результатами этих решений и кто со своей стороны демонстрирует свою полезность (не когда-то, ни до, ни после, а прямо сейчас): т.е. голосовать, в моем понимании, могут лишь работающие (вне зависимости от возраста) и только в коммерческой сфере (т.е. ни пенсионеры, ни бюджетники - голосовать не должны), так же важным фактором должно быть наличие льгот: пользуешься льготами - не голосуешь (ибо голосовать будешь за того, кто больше льгот пообещает, даже у ущерб всему и всем).

имхо после введения такого законодательства о выборах - часть проблем решится автоматически.

Вы случаем,не Геннадий Адольфович?:eek:
А то образ мышления просто по образу и подобию:rolleyes:
 
"Китайська економіка розвивається динамічно і потужно. При цьому є й свої "але": не надто часто у нас люблять згадувати той факт, що пенсійна система як така у Китаї практично відсутня. Із 160 мільйонів громадян, що досягли пенсійного віку, лише близько 30 мільйонів отримують пенсії – держслужбовці та колишні партійні функціонери."

Вот к чему нужно стремиться. Какая экономия бабла. И ПФУ разогнать. Хотя нет, разогнать не получится.... Кто ж дерслужбовцям пенсьен насчитывать будет?
 
Вот к чему нужно стремиться. Какая экономия бабла. И ПФУ разогнать. Хотя нет, разогнать не получится.... Кто ж дерслужбовцям пенсьен насчитывать будет?
ПФУ разогнать по-любому. Они сжирают около 20% бюджета ПФ. Вместе с тем нужна одна прозрачная формула начисления пенсии, база данных и два, нет пусть будет три программиста.

Как же я им расскажу, если они по твоей статистике в 62 года умерли?
Брависимо. В школу иди учи что такое статистика.
 
пенсионный возраст

Что поделать. Без широкого профиля денег заработать не получается. Меня эвон даже айтишники своим считают :) :) :)
cколько не наблюдаю тем от уважаемого господина Ферокса всегда одно и то же. Нужно партии Регионов поднять пенсионный возраст забрасывают мульку мол везде пенсионеров дофига в метро в трамваях на почте, не дают бедняге курьеру работать. Только ответте плиз на вопрос сколько же стоит ваш пиар? просто назовите сумму которую платят за тролетемы, так сказать для "широкого загалу". Даже более того, почему вам не пришла в голову мысль их всех сразу не уничтожить? а не повысить возраст до 65 лет?
 
Назад
Зверху Знизу