Электромобиль изменит мир к лучшему !

gerakliuss · 24.03.2016

Погодите, а разве нельзя установить для генератора, заряжающего батарею, блок шестерен. Они и будут повышать для него обороты.

Злой · 24.03.2016

partola сказав(ла):
Это правда или брехня?

Это очень сложный процесс.
ВЫ катитесь с горки.
Включили рекуперацию.
Что-то запасли в батареи, но конечно же потеряли в скорости в конце спуска.
И накатом проедите гораздо меньше.
Для восстановления этой скорости вы потратите больше энергии чем запасли.

В итоге энергетитчески выгоднее запасти энергию в массе самой машины чем в аккумуляторе.

Сейчас электромотыки делают на обгонных муфтах.
Если мотык катится он совсем не связан с валом двигателя.
Это очень заметно увеличивает пробег на одной зарядке.
И нафиг та рекуперация.

gerakliuss сказав(ла):
Погодите, а разве нельзя установить для генератора, заряжающего батарею, блок шестерен. Они и будут повышать для него обороты.

Это называется механический мультипликатор.
Это удорожание, лишний вес, меньше надежность.
Реального эффекта это не дает.

xVLADONx · 24.03.2016

так что выходит ауди а7, лучше взять

Злой · 24.03.2016

biomechanoId сказав(ла):
при всей экологичности, у ветрогенераторов и масса минусов есть... да и ветры у нас не те, что с атлантики дуют

Одно время много писали что шум и вибрация убивает все живое вокруг.
Но те кто их обслуживает в Германии, говорят что червяков они не копали вокруг
башни, но птицы гнезда на невысоких ветряках заводят.

unbeliever · 24.03.2016

Злой сказав(ла):
Карбюраторные то же.
Там есть клапан ХХ.

Карбюраторные не тоже. Клапан ХХ к этому отношения вообще не имеет.
В режиме движения без нагрузки и торможения двигателем большинство инжекторных движков (по крайней мере бошевские мотроники) прекращают работу форсунок пропуская циклы поджига. Тоесть не тратят топливо даже в виде ХХ..

kletchaty · 24.03.2016

gerakliuss сказав(ла):
Погодите, а разве нельзя установить для генератора, заряжающего батарею, блок шестерен. Они и будут повышать для него обороты.

потери на трение, снижение КПД, понижение крутящего момента. это не решение.

partola · 25.03.2016

kletchaty сказав(ла):
потери на трение, снижение КПД, понижение крутящего момента. это не решение.

Ну хорошо, а как такой вариант:

Помимо основного электромотора имеем на одном валу с ним генератор, меньшего размере и мощности, с обмоткой возбуждения (как обычный автомобильный генератор постоянного тока), рассчитанный на выдачу нужного напряжения для заряда батареи.

При разгоне в обмотку возбуждения ток не поступает и отбор мощности не происходит.

При торможении в обмотку возбуждения даём ток тем больший, чем больше требуется интенсивность торможения, генератор вырабатывает напругу для заряда батареи, ток тем больше, чем сильнее тормозим.

kletchaty · 25.03.2016

partola сказав(ла):
Помимо основного электромотора имеем на одном валу с ним генератор, меньшего размере и мощности, с обмоткой возбуждения (как обычный автомобильный генератор постоянного тока), рассчитанный на выдачу нужного напряжения для заряда батареи.

не знаю зачем вам такие сложности, но по сути электрическая машина есть обратимой, т.е. то, что является двигателем и вращает вал при подаче электроэнергии, будет генерировать эту же электроэнергию, если вращать вал - становится по своей сути генератором.
потому если уж так и хочется отбирать эту энергию при рекуперации, то отбирайте от самого мотора - нынешняя электроника такие фокусы позволяет причем с нормальным КПД.

Проблема не в генераторе и обратимости процесса - тут все тип-топ, а в самой неспособности большинства аккумуляторов принять все токи которые генерируются при рекуперации. Если интересно, то могу рассказать подробнее почему так.

partola · 25.03.2016

Злой сказав(ла):
Если прикинуть сколько машина может отдать энергии при интенсивном торможении двигателем, то получается что проблема не в способности аккумулятора принять эту энергию, а проблема в конверторе.
Он не способен преобразовать такую огромную энергию.

kletchaty сказав(ла):
если уж так и хочется отбирать эту энергию при рекуперации, то отбирайте от самого мотора - нынешняя электроника такие фокусы позволяет причем с нормальным КПД.
Проблема не в генераторе и обратимости процесса - тут все тип-топ, а в самой неспособности большинства аккумуляторов принять все токи которые генерируются при рекуперации.

Злой · 25.03.2016

kletchaty сказав(ла):
Если интересно, то могу рассказать подробнее почему так.

Интересно, расскажите.

Walking dude сказав(ла):
Дык суперкондеров подкинуть можно тогда, или не?

Ну подкините, а дальше что?
Катится машина на скорости 100.
Пусть на этой скорости ЭДС мотора 250.
ЭДС аккумулятора 300.
С потерей скорости ЭДС мотора падает пропорционально.
Разряженный суперконденсатор без драйвера зарядки
для источника ЭДС тупо короткое замыкание.

Ваши действия?

onuf · 26.03.2016

Злой сказав(ла):
Ваши действия?

Тут то как раз проблем нет: защелку в цепь и управления в зависимости от режима (рекуперация/нет).

Злой · 26.03.2016

Можно подробнее?

onuf · 26.03.2016

Злой сказав(ла):
Можно подробнее?

Реле в разрыв цепи, управление реле в зависимости от режима работы автомобиля. Что тут военного?

Злой · 26.03.2016

onuf сказав(ла):
Реле в разрыв цепи, управление реле в зависимости от режима работы автомобиля. Что тут военного?

Да, действительно все просто.
Воткнул реле и все.

Игорь_2009 · 26.03.2016

Walking dude сказав(ла):
Дык суперкондеров подкинуть можно тогда, или не?

Можно еще и АКБ с КаМАзов подкинуть штук пять

ch · 26.03.2016

Игорь_2009 сказав(ла):
Можно еще и АКБ с КаМАзов подкинуть штук пять

Мазда уже подкинула:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Система i-ELOOP состоит из генератора переменного тока (12–25 В), конденсатора низкого сопротивления с двойным электрическим слоем, а также преобразователя переменного тока в постоянный. Когда водитель отпускает педаль газа, i-ELOOP вступает в дело: генератор производит переменный ток напряжением 25В, который передается в конденсатор, откуда электричество поступает в инвертор, и уже оттуда выходит ток напряжением 12 В, который питает систему климат-контроля, аудиосистему, а также другие электрические устройства и даже аккумулятор.

Злой · 26.03.2016

ch сказав(ла):
...генератор производит переменный ток напряжением 25В, который передается в конденсатор откуда электричество поступает в инвертор

Конденсатор который накапливает переменный ток а потом этот ток подается на инвертор + инвертор который вопреки всем выпрямителям и конверторам из переменного тока делает постоянный 12в это двойной прорыв в науке и технике.

Если все вы написали с технического языка перевести на гуманитарный, то получится примерно следующее:
- С точки зрения банальной эрудиции, при компенсации внешних воздействий, не каждый здравомыслящий индивидуум способен решать глобальные проблемы человечества...

ch · 26.03.2016

Злой сказав(ла):
Если все вы написали с технического языка перевести на гуманитарный, то получится примерно следующее:

"За рулем" такой весь из себя технически грамотный журнал, не доглядел я. Суть остается - на серийных маздах эта система рекуперации уже применяется.

ch · 27.03.2016

На ЖД транспорте и в метро рекуперация обыденное дело, кроме экономии энергии еще и существенно экономится износ колодок тормозов, рекуперируют они до 5 км/час и даже ниже.

Hyvan · 27.03.2016

Злой сказав(ла):
Это очень сложный процесс.
ВЫ катитесь с горки.
Включили рекуперацию.
Что-то запасли в батареи, но конечно же потеряли в скорости в конце спуска.
И накатом проедите гораздо меньше.
Для восстановления этой скорости вы потратите больше энергии чем запасли.

Всё просто. Рекуперация включается при торможении. Если вам не надо тормозить- не включайте рекуперацию.