• Лови промокод з яким знижка 50 грн - promo50grn

можно ли использовать обычный комп как сервер?

мы помоему про те же самые говносервера на базе целеронов говорим. или уже нет?

та ну ты ж начал :D

SATA2 по спецификации поддерживает хотплаг. Соплероны уже застали и материнки с SATA2 и уж тем более внешние контроллеры, так что вписывается :) Да и на USB винты тоже народ любит бэкапить.

То показалось. Никого задеть не хотел.
 
SATA2 по спецификации поддерживает хотплаг. Соплероны уже застали и материнки с SATA2 и уж тем более внешние контроллеры, так что вписывается :) Да и на USB винты тоже народ любит бэкапить.

по спецификации. но не более того.
не, оно то можно конечно отцеплять\прицеплять сата винты нагорячую, но крайне не советуется

да и нагрузка на бп в данном случае... ну чуть ли не минимальна..
 
по спецификации. но не более того.
не, оно то можно конечно отцеплять\прицеплять сата винты нагорячую, но крайне не советуется
Кем не советуется? Флешки тоже не советуется нагорячую втыкать?
Можно и нужно.

да и нагрузка на бп в данном случае... ну чуть ли не минимальна..
Не совсем она минимальна.. Но по сравнению со стартом всей машины, конечно меньше.
Доказывать смысла нет, просто вернемся к белым серверам (конторе IBM например верим?) и вспомним как контроллер стартует шпиндели винтов. А стартует он их по очереди. И причина этому есть единственная - пиковый потребляемый ток при старте шпинделя гораздо (x2, x3) больше номинального даже под нагрузкой.
 
Кем не советуется?

производителем. на самый крайний случай - сраной википедией, и тамже специально почему то вынесен есата для "горячего подключения"

может наш Рекавер объяснит ситуацию скажем так вживую?

Флешки тоже не советуется нагорячую втыкать?

:confused: WTF?


нуну. научи еще школоту вытыкать винты нагорячую. ты им эти винты оплатишь?

Не совсем она минимальна.. Но по сравнению со стартом всей машины, конечно меньше.

для бп, при ВКЛЮЧЕННОЙ машине - по большому счету срать на +- небольшую напругу.

Доказывать смысла нет, просто вернемся к белым серверам (конторе IBM например верим?) и вспомним как контроллер стартует шпиндели винтов. А стартует он их по очереди. И причина этому есть единственная - пиковый потребляемый ток при старте шпинделя гораздо (x2, x3) больше номинального даже под нагрузкой.

опять таки - мы о чем говорим? о белых и красивых сервантах в стойках или о соплеронах, собраных восновном на говне?


опровергнешь?
 
не святые горшки лепят - у нас на районе такой компик имеется правда Гигов бы туда побольше!
 
не святые горшки лепят - у нас на районе такой компик имеется правда Гигов бы туда побольше!

ишо?

и у меня есть такой тазик. там вообще соплерон 1ггц, 384мб. но это так, для "домашнего" юзания. шодальше?
 
производителем. на самый крайний случай - сраной википедией, и тамже специально почему то вынесен есата для "горячего подключения"
Ну цитату то запости. Мне даже интересно, где ты там увидел нерекомендацию использовать hotlug =)

eSata это всего лишь SATA с одним ньюансом: усиленным разъемом. Технически это одно и тоже. Hotplug заявлен, а документации, спецификации и производителю я доверяю больше чем википедии и ничем не подкрепленным мнениям.

может наш Рекавер объяснит ситуацию скажем так вживую?
?

В USB hotplug тоже заявлен, думал ты тоже не рекомендуешь его использовать. Мало ли.

нуну. научи еще школоту вытыкать винты нагорячую. ты им эти винты оплатишь?
Ты школота? Если нет, чего тогда споришь? Да и о чем спор. Разработан стандарт, реализация позволяет. И тут 0xygen заявляет - нельзя. Блин, а мужики в IEEE то и не знали..

для бп, при ВКЛЮЧЕННОЙ машине - по большому счету срать на +- небольшую напругу.
Чито? Тут два варианта может быть: небольшая просадка напряжения или небольшой ток.
Так вот, пусковой ток большой. Просадка напряжения - зависит от БП, но в целом очень заметная. Пусковой ток винта в несколько раз больше его номинального потребления и ввести БП в защиту может и вводит, если у БП нет запаса мощности или БП уже подгулявший и компенсация не срабатывает (обратная связь у БП кстати не всегда по +12В).

опять таки - мы о чем говорим? о белых и красивых сервантах в стойках или о соплеронах, собраных восновном на говне?
Если ты считаешь, что белые и красивые серванты в стойках и соплероны подчиняются разным законам физики, ты сильно ошибаешся.
Для первых, 10 шпинделей в полке не является чем то выдающимся, а для вторых это редкость. Однако в первом варианте предусмотрен правильный пуск - по одному :) Даже дублированные и хорошие серверные БП не могут обеспечить требуемый пусковой ток для 10 шпинделей, сохранив при этом номинальное напряжение на остальных ветках.
А в обычных писюках 2-3 винта уже могут прощелкиваться при старте (если БП не вытягивает одновременный старт), тем самым и обеспечивая поочередный старт.

p.s. если не секрет, озвучь пожалуйста образование и текущую должность
 
Ну цитату то запости. Мне даже интересно, где ты там увидел нерекомендацию использовать hotlug =)

Стандарт SATA не предусматривает горячую замену активного устройства (используемого Операционной Системой) (вплоть до SATA Revision 3.x), дополнительно подключенные диски отключать нужно постепенно — питание, шлейф, а подключать в обратном порядке — шлейф, питание.

остальное см. ниже *1

eSata это всего лишь SATA с одним ньюансом: усиленным разъемом. Технически это одно и тоже. Hotplug заявлен, а документации, спецификации и производителю я доверяю больше чем википедии и ничем не подкрепленным мнениям.

я википедрию привел тупо для "легкого" примера. ясен шо производитель намного более в курсах что у него и к чему :)

но они таки различаются... и не только питанием...


это один из местных ремонтников винтов. *1
ну либо кто нить из его окружения

Ты школота? Если нет, чего тогда споришь? Да и о чем спор. Разработан стандарт, реализация позволяет. И тут 0xygen заявляет - нельзя. Блин, а мужики в IEEE то и не знали..

:рл:

Чито? Тут два варианта может быть: небольшая просадка напряжения или небольшой ток.
Так вот, пусковой ток большой. Просадка напряжения - зависит от БП, но в целом очень заметная. Пусковой ток винта в несколько раз больше его номинального потребления и ввести БП в защиту может и вводит, если у БП нет запаса мощности или БП уже подгулявший и компенсация не срабатывает (обратная связь у БП кстати не всегда по +12В).

:рл:2
пускай ремонтники тут че нить скажуть. но для бп старт одного винта - как пердок в лужу, т.е. абсолютно срать на это.
не, ну если судить по этой твоей цитате - говеный бп работает итак на пределе, который если потушить - он потом вообще хуй включится :)
не надо в крайности

Если ты считаешь, что белые и красивые серванты в стойках и соплероны подчиняются разным законам физики, ты сильно ошибаешся.
Для первых, 10 шпинделей в полке не является чем то выдающимся, а для вторых это редкость. Однако в первом варианте предусмотрен правильный пуск - по одному :) Даже дублированные и хорошие серверные БП не могут обеспечить требуемый пусковой ток для 10 шпинделей, сохранив при этом номинальное напряжение на остальных ветках.
А в обычных писюках 2-3 винта уже могут прощелкиваться при старте (если БП не вытягивает одновременный старт), тем самым и обеспечивая поочередный старт.

както что то правильно, както что то бред, ну то хер с ним..

p.s. если не секрет, озвучь пожалуйста образование и текущую должность

сбу шоле? :)
 
Если ты считаешь, что белые и красивые серванты в стойках и соплероны подчиняются разным законам физики, ты сильно ошибаешся.
Для первых, 10 шпинделей в полке не является чем то выдающимся, а для вторых это редкость. Однако в первом варианте предусмотрен правильный пуск - по одному :) Даже дублированные и хорошие серверные БП не могут обеспечить требуемый пусковой ток для 10 шпинделей, сохранив при этом номинальное напряжение на остальных ветках.
А в обычных писюках 2-3 винта уже могут прощелкиваться при старте (если БП не вытягивает одновременный старт), тем самым и обеспечивая поочередный старт.

p.s. если не секрет, озвучь пожалуйста образование и текущую должность


Гы, фак, наблюдал одно время за "серваком", подменяя товарища(он уезжал на пол года). Там стоит соплерон туалатин, а в PCI воткнут такой себе взрослый скази рейд контроллер, с батарейкой и т.д.
10 HDD в 5м рейде, 11й в подхвате, 12й слот свободен, великолепно стартует.
Как потом выяснилось, сервачная мать сдохла, собрали что осталось для файлопомойки. Начальство на него кино с торрентов качает.
Да, скорость обмена не ахти, но для для такого использования и старых сказюков не жалко, и умрет - невелика потеря...
 
Гы, фак, наблюдал одно время за "серваком", подменяя товарища(он уезжал на пол года). Там стоит соплерон туалатин, а в PCI воткнут такой себе взрослый скази рейд контроллер, с батарейкой и т.д.
10 HDD в 5м рейде, 11й в подхвате, 12й слот свободен, великолепно стартует.
Как потом выяснилось, сервачная мать сдохла, собрали что осталось для файлопомойки. Начальство на него кино с торрентов качает.
Да, скорость обмена не ахти, но для для такого использования и старых сказюков не жалко, и умрет - невелика потеря...

вот именно, если помрет - то хуй с ним.. но это ж не сервант, а так, тупо файлопомойка с какой то ненужной херней..
 
Надо как то разрядить обстановку.
В принципе вытаскивать сата винт горячё можно......но не фонарем конечно. нужно убедится что ОС НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в данный момент винт, и на том винте не хранятся важные для системы файлы. Порядок как и писался выше - выкл питание , вытянуть шлейф. Вставлять - в обратном порядке. Но конечно желательно комп вырубать.
Я лично вырубал/подключал хз сколько раз на разных компах....и ниче. все живы , ничего не вырубалось. Если посудить так...то включение винта после старта более благоприятно для БП чем до, т.к. при старте вся система больше потребляет и пуск еще одного винта более ее грузит. И кстати винт при старте потребляет 20-30вт отсилы. много для нормального БП!?
 
вот именно, если помрет - то хуй с ним.. но это ж не сервант, а так, тупо файлопомойка с какой то ненужной херней..

а чем не сервант? ракмаунт корпус, две корзинки по 6ть скази-мест, скази винты, 24/7 :)

Или файлопомойка не сервант?
 
Надо как то разрядить обстановку.
В принципе вытаскивать сата винт горячё можно......но не фонарем конечно. нужно убедится что ОС НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в данный момент винт, и на том винте не хранятся важные для системы файлы. Порядок как и писался выше - выкл питание , вытянуть шлейф. Вставлять - в обратном порядке. Но конечно желательно комп вырубать.
Я лично вырубал/подключал хз сколько раз на разных компах....и ниче. все живы , ничего не вырубалось. Если посудить так...то включение винта после старта более благоприятно для БП чем до, т.к. при старте вся система больше потребляет и пуск еще одного винта более ее грузит. И кстати винт при старте потребляет 20-30вт отсилы. много для нормального БП!?

ну ты впринципе повторил то, что я и пытался объяснить :)

а чем не сервант? ракмаунт корпус, две корзинки по 6ть скази-мест, скази винты, 24/7 :)

Или файлопомойка не сервант?

полная начинка не была указана :)

мы тут дуплим тему о "соплеронах в виде серванта"
 
полная начинка не была указана :)
Дык писал уже, соплерон тулик, 2*128 рамы, 10 скази*74 читахи, ракмаунт корпус. Что за мать и что за контроллер - не помню. мать дестопная, ECC не понимающая, контроллер с "длинным" PCI, стоящий в обычном PCI :)
 
Надо как то разрядить обстановку.
В принципе вытаскивать сата винт горячё можно......но не фонарем конечно. нужно убедится что ОС НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в данный момент винт, и на том винте не хранятся важные для системы файлы.
...
Если посудить так...то включение винта после старта более благоприятно для БП чем до, т.к. при старте вся система больше потребляет и пуск еще одного винта более ее грузит. И кстати винт при старте потребляет 20-30вт отсилы. много для нормального БП!?

ну ты впринципе повторил то, что я и пытался объяснить :)
USB флешки тоже нельзя вытаскивать, пока система с ней работает. Что будет? Ну ФС побить можно если буфера не сбросили. SATA нельзя вытаскивать? нельзя конечно, пока система с ним работает. И нельзя тем более, если система на нем установлена. Вот же сюрприз.

Два сата винта в Raid1. Пофиг, винда или linux на НЕМ установлена. Нельзя на горячую вытаскивать? Та ладно, оба нельзя. Один вытаскивайте, будете приятно удивлены. Потом можете обратно вставить.

Конечно, если вы гоняете SATA контроллер не в AHCI режиме, то вытаскивать и подтыкать винты не следует. Вас не правильно поймут.

А 20-30 Вт на старте, нет, не много. Рассмотрим БП средней ушатанности. Например типичный БП 250W тех лет (ATX12V v1.1) по 12 вольтовой ветке отдает 10 А, в пике 16. Скажем через 10 лет, по разным причинам эти характеристики упали до 6/10 соответственно. При 50% постоянной загрузке 12В линии, подключение еще одного винта либо загонит бп в защиту или тормознет уже подключенный винт, а потом таки загонит бп в защиту, хотя судя по надписям на винте не должно бы :) И это без учета того, что при 70% загрузке 3.3 и 5V линий (пиковая загрузка которых уже тоже гораздо ниже
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
), 12V уже отдаст на 30% меньше.
Новые БП, ATX2 по 12V имеют гораздо большие токи, и им винт не так страшен.. Да и новые винты (WD Green хотя бы) еще сильнее ограничивают пусковые токи.

p.s. Дык, в холливаре потеряли суть беседы. Перечитайте о чем мы начали.
Подключение винта является воздействием на БП? Да. Переходной процесс существует? Да. Сгореть может? Может. О чем спорим? :)
p.p.s. Как бы бредом обозвать можно что угодно, но как то не по нашему свои слова не аргументировать ничем. Понятно, что предрассудки появляются из-за сказок сослуживцев и пробелов в знаниях, но не нужно канонизировать предрассудки то.
 
звали? вы тут дохрена напедалили уже )))
нагарячую винты можно выключать но нельзя включать
а особенно нельзя если на бп висит еще более(!!!) одного винта
почему-то судят о поведении винтов на звук и .... ну этта, бля, умное слово забыл - ну когда лапами трогают
включение винта полюбому просадка, солько б он на старте не потребил. и даже если соседний не щелкнул, все равно он получил повреждение, насрал себе в логи, наплодил софтББ и т.д. Мы ставили опыты, коммутировали забекапленные винты и потом смотрели их логи - всегда появлялись новые записи, которых по(как пишет ТС спецификациях) быть не должно.
флехи кстати тоже нельзя дергать без предварительного останова
 
Назад
Зверху Знизу