Оформление ДТП без протокола?!

Призрак" сказав(ла):
И в чем тут отмазал? Виновным суд водителя признал, гражданскую ответственность он будет нести, просто не платит штраф по истечении срока давности
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну, вообще-то я отвечал на вот это:
Александр7777 сказав(ла):
Как можно решить вопрос о виновности, если дело подлежит закрытию?
Натисніть, щоб розгорнути...
Суд решил вопрос о виновности и закрыл дело.
 
Призрак" сказав(ла):
И в чем тут отмазал? Виновным суд водителя признал, гражданскую ответственность он будет нести
Натисніть, щоб розгорнути...

Працівники несуть матеріальну відповідальність за шкоду, заподіяну підприємству, установі, організації внаслідок порушення покладених на них трудових обов'язків.
При покладенні матеріальної відповідальності права і законні інтереси працівників гарантуються шляхом встановлення відповідальності тільки за пряму дійсну шкоду, лише в межах і порядку, передбачених законодавством, і за умови, коли така шкода заподіяна підприємству, установі, організації винними протиправними діями (бездіяльністю) працівника. Ця відповідальність, як правило, обмежується певною частиною заробітку працівника і не повинна перевищувати повного розміру заподіяної шкоди, за винятком випадків, передбачених законодавством.
За наявності зазначених підстав і умов матеріальна відповідальність може бути покладена незалежно від притягнення працівника до дисциплінарної, адміністративної чи кримінальної відповідальності. (ст.130 ТК)
Обязательное условие привлечения к полной материальной ответственности, это противоправность. Т.е. нарушение конкретной нормы закона. Если нарушения ПДД нет, что установлено судом, то работодатель проигрывает суд о взыскании полной материальной ответственности с дальнобойщика уснувшего за рулем и перевернувшего в кювет фуру с пивом. Да, можно требовать и при отсутствии постановления о наказании. Но если в административном процессе суд не установил противоправность и виновность, доказать это в гражданском процессе нереально. А в случае с дальнобойщиками это миллионы.
 
mapa3m2008 сказав(ла):
Суд решил вопрос о виновности и закрыл дело.
Натисніть, щоб розгорнути...
Для того, чтобы решение было законным, оно должно быть обоснованным.
"Обґрунтованим є рішення, ухвалене судом на підставі повно і всебічно з'ясованих обставин в адміністративній справі, підтверджених тими доказами, які були досліджені в судовому засіданні."

В вашем примере суд рассматривал, заслушивал ответчика, оценивал доказательства.
В моем примере суд три раза переносился по причине неявки полицаев и потерпевшего, которые должны были предоставить доказательства.
Затем наступил срок и дело закрыли.
Как можно вынести "обоснованное" решение о виновности, если доказательства и обстоятельства не исследовались? А исследовать уже поздно, ведь дело подлежит закрытию.
 
Я ответил на вопрос признания виновным с закрытием дела:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=61027291&postcount=21

Александр7777 сказав(ла):
В вашем примере суд рассматривал, заслушивал ответчика, оценивал доказательства.
В моем примере суд три раза переносился по причине неявки полицаев и потерпевшего, которые должны были предоставить доказательства.
Затем наступил срок и дело закрыли.
Как можно вынести "обоснованное" решение о виновности, если доказательства и обстоятельства не исследовались? А исследовать уже поздно, ведь дело подлежит закрытию.
Натисніть, щоб розгорнути...
За "внутрішім переконанням". :D
Как написано в КоАП:
Стаття 252. Оцінка доказів
Орган (посадова особа) оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що грунтується на всебічному, повному і об'єктивному дослідженні всіх обставин справи в їх сукупності, керуючись законом і правосвідомістю.
Натисніть, щоб розгорнути...

А если серьезно: у Вас был административный спор или дело об админправонарушении? Это немного разные вещи (по делам об админправонарушении дела обычно рассматривают как на конвейере, доказательства там изучают никак). Хотя я в делах по админправонарушениях не участвую.
 
Well-99 сказав(ла):
Если нарушения ПДД нет, что установлено судом, то работодатель проигрывает суд о взыскании полной материальной ответственности с дальнобойщика уснувшего за рулем и перевернувшего в кювет фуру с пивом.
Натисніть, щоб розгорнути...
Надоело тулить руку и лицо. При чем тут водитель и ДТП? Водитель поставку и доставку подписал? С роботодателя стоимость взыщут. Роботодатель тупо подписал с ним полную материальную, а далее совсем иные правила взыскания, хоть спал водитель за рулем, хоть с бабой в кузове был. Под полную материальную принял, подпись есть - приехали, выворачиваем карманы.
 
Какая дискуссия по пустячному поводу. Пишем на Шевченка запрос:
"Такого-то в такое время на участке таком то я, управляя авто________ столкнулся с авто____________. Моя машина получила повреждения. На вызов прибыли работники полиции. Прошу сообщить судьбу составленого материала" Узнаем в каком суде, узнаем в какого судьи и все.
 
mapa3m2008 сказав(ла):
А если серьезно: у Вас был административный спор или дело об админправонарушении?
Натисніть, щоб розгорнути...
Был протокол о создании аварийной ситуации. Без свидетелей. Виновник даже не подозревал, что он ее создавал, спокойно заехал в гараж. А тут какой-то тип прибежал, начал орать, приехали копы, молча наблюдали, как этот тип скакал, орал и требовал деньги. Полицаи попытались изъять права, но водитель только их показал, дал возможность переписать.
На месте никаких админматериалов не оформлялось, ни схемы ДТП, ни протокола, ни постановы, есть свидетели. О существовании протокола узнали из повестки в суд, а о постанове за непредъявление - из исполнительной службы.
 
Александр7777 сказав(ла):
Был протокол о создании аварийной ситуации. Без свидетелей. Виновник даже не подозревал, что он ее создавал, спокойно заехал в гараж. А тут какой-то тип прибежал, начал орать, приехали копы, молча наблюдали, как этот тип скакал, орал и требовал деньги. Полицаи попытались изъять права, но водитель только их показал, дал возможность переписать.
На месте никаких админматериалов не оформлялось, ни схемы ДТП, ни протокола, ни постановы, есть свидетели. О существовании протокола узнали из повестки в суд, а о постанове за непредъявление - из исполнительной службы.
Натисніть, щоб розгорнути...
Тут ситуация, на мой взгляд, очевидна. Отменять постановление через админсуд.
У меня у товарища было месяца три назад похожее веселье. Его остановила поллюция и сказала, что он в прошлом году совершил ДТП (без телесных, но типа с повреждением ТС) и скрылся. :D
 
mapa3m2008 сказав(ла):
Тут ситуация, на мой взгляд, очевидна. Отменять постановление через админсуд.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ну по постанове - понятно (хотя полицаи уже 20 дней не дают копию постановы на письменный запрос).
А по протоколу дело закрыто по срокам.
 
Извиняюсь, опечатка, не в протоколе, а в постановлении конечно.
 
Ник забанен сказав(ла):
Извиняюсь, опечатка, не в протоколе, а в постановлении конечно.
Натисніть, щоб розгорнути...
Постановление суда еще не видел. Заседания не было, секретарь (или помощник) вышла в коридор и сказала, что дело закрыто.
В реестре тоже пока ничего нет.
 
Пишите заяву о получении копии, восстанавливайте срок и через апил приводите постановление в соответствие со своими интересами, если есть вывод о виновности ( а он там есть с вероятностью 90%).
 
Ник забанен сказав(ла):
если есть вывод о виновности ( а он там есть с вероятностью 90%).
Натисніть, щоб розгорнути...
Вы оказались правы. Виновен. И, оказывается, доказы тщательно исследовались, и виновник давал показания и пояснения. Только он об этом не знает...
 
Ник забанен сказав(ла):
Судебная реформа творит супер чудеса. Теперь за стороны и показания напишут, лишь бы истина восторжествовала!
Натисніть, щоб розгорнути...
У меня и без супер чудес судебной реформы (еще лет 5, а то и побольше назад) в том же хозсуде просили написать проект текста решения...
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу