ОСМД. в чем подвох?

To Wowa, amaxur и Татьяна Таум - а про какую (какие) именно управляющие компании в связке ОСББ/кредиты/управляющие компании, вы писали на прошлой странице?
 
To Wowa, amaxur и Татьяна Таум - а про какую (какие) именно управляющие компании в связке ОСББ/кредиты/управляющие компании, вы писали на прошлой странице?
о будущих.

Сегодня даже Президент не может ничего предложить, как можно руководить "нищебродами".
т.е. вы продолжаете нас призывать к *молча ползем на кладбище* ?
или *радостно ляжем под УК*?:D
 
Берут меня смутные сомнения об адекватности. Где логика?
:confused: что опять не так?
закон разрешает брать кредиты на определенных условиях.
я лично против кредитов.
что не так?
в чем вы не нашли логики?
или по вашему, я не могу иметь личного мнения? :D



перенесла из Платежек
"Членом ОСМД может быть только собственник квартиры в доме, - рассказали нам в Киевском центре содействия развития ОСМД. - Председателем правления общества совладельцев многоквартирных домов может стать человек без киевской прописки и даже без права собственности на квартиру в доме. Главное условие - такую кандидатуру должны поддержать жильцы дома. В Киеве уже есть подобные случаи. "
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Дальше ищите сами. Мне лень.
да что ж вы все записи на заборах читаете.
а уж если читаете, то хоть думайте.
Членом ОСМД может быть только собственник квартиры в доме,
общее собрание жильцов дома избирает правление ОСМД, и потом оно на своем заседании назначает председателя этого правления.
собственник без прописки может стать председателем.
а вот *не собственник* не может.
не надо верить всем надписям на заборах.
Танюша, Вы бредите.
шо, и в психологии не сильны.:D
 
Останнє редагування:
вы продолжаете нас призывать к *молча ползем на кладбище* ?
или *радостно ляжем под УК*?
И что ж это за страшилище под названием "УК" из-за которого мы *молча ползем на кладбище*?
В Харькове и районах области начали составлять списки предприятий, которые будут обслуживать высотки. Об этом директор департамента ЖКХ и развития инфраструктуры Харьковской облгосадминистрации Сергей Магдысюк сообщил 24 июля во время пресс-конференции.

Компании, которые предложат лучшие услуги и тарифы, и будут управлять многоквартирными домами. Это позволит искоренить монополию, долгое время царившую в сфере обслуживания жилищного фонда, и подтолкнет украинцев к созданию объединений совладельцев многоквартирных домов (ОСМД), уверяет чиновник.

«Жильцы могут создать ОСМД, выбрать управляющую компанию для обслуживания дома или назначить управдома, который возьмет на себя работу с коммунальщиками и подрядчиками.

Последняя форма управления возможна только для малоквартирных домов в один-два этажа», – уточнил директор департамента ЖКХ и развития инфраструктуры ХОГА.

Исходя из вышесказанного ОСМД без УК в многоквартирных домах "не жизнеспособна"

Далее директор департамента ЖКХ и развития инфраструктуры Харьковской облгосадминистрации Сергей Магдысюк сообщил

«Пока таких компаний у нас единицы, – не скрывает чиновник. – В частности, управляющие компании были созданы в структуре крупных застройщиков и занимаются обслуживанием новостроек после их сдачи в эксплуатацию. У них есть база подрядчиков, поэтому, возможно, они станут расширяться и предлагать услуги в районах. Главное, что монополии на обслуживание жилищного фонда больше не будет. Кто предложит лучшие услуги и тарифы – с тем и будут подписываться договора на обслуживание».

Следующая цитата (для размышления) о правовой базе ОСМД

Как жильцы смогут найти управу на недобросовестное предприятие или управдома-мошенника? Специалисты пока не знают ответов на эти и многие другие вопросы, так как Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ еще не сформировало нормативно-правовую базу для реализации нового закона.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
Увы, и специалисты пока не знают ответов ....
 
Исходя из вышесказанного ОСМД без УК в многоквартирных домах "не жизнеспособна"
из каких именно слов вы сделали такой вывод?

Как жильцы смогут найти управу на недобросовестное предприятие или управдома-мошенника?
у нас в государстве одна управа - суд.
или специалисты ищут обходные пути?
 
Для чего же нужны ОСМД, ответ дает
Департамент жилищно-коммунального хозяйства и развития инфраструктуры
ПРОТОКОЛ № 2 розширеного засідання Харківської регіональної ради з питань створення та забезпечення функціонування об’єднань співвласників багатоквартирних будинків у форматі «круглого столу» на тему: «Залучення позабюджетних коштів для енергозбереження у багатоквартирних будинках» 18 березня 2015 року

Первые две страницы протокола

Перед початком засідання до всіх присутніх звернувся з вітальним словом ректор Харківського національного університету міського господарства імені О.М. Бекетова В.М. БАБАЄВ, який зазначив, що тематика, що обговорюється на цьому засіданні, дуже важлива. На його думку, у майбутньому ОСББ стане основною формою управління багатоквартирним житловим фондом. В.М. БАБАЄВ зауважив, що необхідно займатися термомодернізацією багатоповерхових будинків, і насамперед панельних, кошти на ці цілі є, але необхідно знати як їх залучити. Харківський національний університет міського господарства імені О.М. Бекетова має нові напрацювання у сфері енергозбереження, декілька відповідних ресурсних центрів та відкритий до співпраці.
Ю.Ю. САМОЙЛОВА у своєму вступному слові повідомила, що держава намагається стимулювати населення до впровадження енергоефективних заходів у житловому фонді. Якщо говорити про індивідуальний житловий фонд, то це програма державної підтримки населення до переходу на альтернативне опалення, згідно з якою АТ «Ощадбанк» надає населенню пільгові кредити для придбання котлів, що працюють на альтернативних природному газу видах палива, а держава компенсую до 20% від вартості цих котлів.
Для багатоповерхового житлового фонду також планується надавати державну підтримку, але тільки для реалізації енергозберігаючих проектів ОСББ (організованих будинків). На даний час Державним агентством з енергоефективності та енергозбереження України підготовлено проект постанови Кабінету Міністрів України «Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 1 березня 2010 р. № 243 і від 17 жовтня 2011 р. №1056», яким передбачається запровадження механізму державної підтримки для реалізації енергоефективних заходів в житлових будинках ОСББ (відшкодування 40% суми кредитів на придбання енергоефективного обладнання та матеріалів). Ю.Ю. САМОЙЛОВА висловила сподівання, що найближчим часом ця постанова буде прийнята.
Після цього Ю.Ю. САМОЙЛОВА оповістила порядок денний:

1. Про запровадження механізму співфінансування проектів з енергозбереження у багатоквартирних будинках шляхом відшкодування з місцевих бюджетів суми відсотків за кредитами, залученими ОСББ для реалізації енергоефективних заходів.

Доповідає:

МАСЛЕННІКОВ
Олег Михайлович - начальник управління реформування інфраструктури та економічного аналізу Департаменту житлово-комунального господарства та розвитку інфраструктури Харківської обласної державної адміністрації, секретар Ради



Співдоповідач:

ГОЛОВАТЮК
Юлія Володимирівна - координатор з питань нормативно-правового нормування Громадської спілки «Асоціація управителів житла»

2. Про комплексну пропозицію для об'єднань співвласників багатоквартирних будинків від АБ «Укргазбанк».

Доповідає:

ПИВОВАР
Алла Степанівна - директор Харківської обласної дирекції АБ «Укргазбанк»


3. Кредитування об’єднань співвласників багатоквартирних будинків АТ «Ощадбанк».

Доповідає:

БАБЕНКО
Максим Віталійович - заступник начальника управління з корпоративного бізнесу Харківського обласного управління АТ «Ощадбанк»


4. Стан та перспективи залучення ресурсів міжнародної технічної допомоги до Харківської області.

Доповідає:

ТКАЧОВ
Денис Станіславович - перший заступник директора – начальник аналітичного управління Департаменту з підвищення конкурентоспроможності регіону Харківської обласної державної адміністрації
6. Програми міжнародної технічної допомоги для розвитку ОСББ.

Доповідає:

ІГНАТЬЄВ
Станіслав Євгенійович - директор Регіонального центру міжнародних проектів і програм


7. Елементи якісного впровадження проектів з термомодернізації будівель.

Доповідає:

ГУСЄВ
В’ячеслав Леонідович - директор Програми з енргоефективності Фундації польсько-української співпраці «ПАУСІ» (Київ-Варшава)

8. Термомодернізація для ОСББ.

Доповідає:

ІЛЬЧЕНКО
Андрій Васильович - спеціаліст з розвитку проектів
ТОВ з іі «Данфосс ТОВ»
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

из каких именно слов вы сделали такой вывод?
Из этих
назначить управдома....только для малоквартирных домов в один-два этажа
В дискуссию вступать не хочу, читайте внимательно и анализируйте прочитанное
 
Останнє редагування:
Разве я писал про собственника? Я ответил на Ваш пост, где Вы сокрушались, что не можете быть председателем, так как не можете стать совладельцем в ОСМД. Или вы как всегда писали одно, а думали совсем другое?
и тут переврали.
я не могу быть председателем, т.к. не собственник в этом доме.
почему не могу стать совладельцем? могу в любой момент.
Ну вот, опять шарики за ролики заскочили.
что опять не так?
Да уж без вашей "логики" и всезнайства спокойней жить.
:D ну, эт кому как.
 
Что, денюх много? Так зачем тогда в "присидатели" прёте шо танк?
ну вот из чего вы делаете вывод, что пру в председатели?:rolleyes:

там с трудом с забора читают, а то еще думать...ну ты как скажешь
прикол в том, что такие соседи таки есть.
вот не знаю как до них правду доносить, если ОБС для них самый надежный источник.
 
я против кредитов вообще, это создание прибыли банков из воздуха.
это кабала граждан, а я против рабства.
когда государство начнет нагибать брать кредиты (а оно начнет, ба ему всегда не хватает денег), я скажу: а у меня по уставу запрещено, не могу закон нарушать, и не прогнусь под жадную власть
Для "не прогнувшихся" у государства рычаги имеются, такой, например :D

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


15988_l.jpg
 
вот до 20,03,2016 разыгрывался грант от немцев, например.
ага, аж 25 домов на всю Украину:D



амо собой только тебе назначат УК, которая тебе огласит квартплату 3 грн. м2
Это в лучшем случае:D

да, только я вот на нее в суд подам, если тротуар не будет сверкать...
И так же должны сделать все жильцы, а не молча платить жопасервису.
А зачем ждете управляющую компанию?? Подавайте прямо сейчас на жопасервис:D
 
Останнє редагування:
специалисты ищут обходные пути?
"специалисты" ищут и находят

-Могут жильцы договориться с коммунальщиками, не создавая ОСМД?

- Договоры заключаются только между юридическими лицами. Поэтому жильцам дома все равно придется создать объединение, необязательно ОСМД. Существуют и другие формы, к примеру, органы самоорганизации населения (ОСН). В Киеве уже 86 подобных организаций. Столичная власть поддерживает их и планирует даже оказывать им финансовую помощь.
Главное отличие ОСН от ОСМД в том, что жильцы создают орган самоуправления и получают некоторые полномочия от горсовета. Они могут решать вопросы, связанные с обустройством детских площадок, озеленением, отстаивать интересы жильцов, выдвигать требования к поставщикам услуг, но не имеют права вести хозяйственную деятельность и получать прибыль.

«Большинство людей и не подозревают, что, даже не создавая объединения совладельцев, они являются собственниками дома»

Естественно, возникает вопрос: а так ли обязательно жильцам создавать ОСМД, чтобы самостоятельно и более эффективно управлять своим домом или даже микрорайоном? Оказывается, зная тонкости закона, можно обойтись и без ОСМД, и без частных управляющих компаний. Во всяком случае, Владимир Широкий из Днепродзержинска нашел выход из ситуации.

В частности, согласно Закону «Об органах самоорганизации населения», подобные объединения создаются по принципам территориальности и добровольного взятия на себя отдельных полномочий местных советов. ОСН — это представительский орган, который выбирается на общем собрании или конференции большинством голосов участников на срок полномочий местного совета. Статья 7 закона позволяет создать комитет микрорайона, а также села, улицы или дома.

(см.Документ 2625-14 , действующий , текущая редакция - Редакция от 06.12.2012 , основание 5492-17
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
)

Жильцы нашего дома провели собрание и проголосовали за создание домового комитета. Теперь мы воюем с местными чиновниками, чтобы они зарегистрировали организацию для получения статуса юридического лица. Нас вынуждают объединяться в ОСМД, но мы уверены, что оно имеет немало минусов и его создание влечет за собой определенные риски для людей.

Регистрация домового комитета позволит нам получить право на управление имуществом и заключение напрямую договоров с энергетиками, газовщиками, водоканалом и прочими организациями, оказывающими жилищно-коммунальные услуги. Даже если мы не получим финансовой помощи от городской власти, сможем на законных основаниях самостоятельно собирать деньги на ремонт труб, асфальтирование дорожек, посадку деревьев и так далее.А в случае создания ОСН все обязанности государства и местных властей остаются, а вот люди получают дополнительные права и возможности для управления своим домом. В 10 статье закона о приватизации государственного жилого фонда написано, что собственник квартиры в многоквартирном доме является совладельцем вспомогательных помещений, технического оборудования, элементов благоустройства и обязан участвовать в мероприятиях, связанных с содержанием дома в соответствии со своей долей в общем имуществе. Однако, когда мы приватизировали квартиры, нам никто об этом не сказал, долю нашу не определил, и большинство людей не подозревают, что, даже не создавая ОСМД, они являются собственниками дома.

Кроме того, если вы внимательно изучите законодательство, касающееся ОСМД, то обнаружите немало моментов, опасных для собственников жилья. Согласно 4 статье Закона «Об объединении совладельцев многоквартирных домов», имущество ОСМД состоит из имущества, переданного ему в собственность жильцами. Хочу подчеркнуть: в собственность. Более того, не уточняется, какое именно ваше имущество получает ОСМД. То есть, подписывая договор о вступлении в объединение, вы передаете ему свое право собственности. Кстати, от всех жильцов, желающих быть членами ОСМД, требуют нотариально заверенную копию приватизационного свидетельства — правоустанавливающего документа. Также закон гласит: ОСМД отвечает по своим обязательствам деньгами и имуществом объединения.

Выходит, что как собственник ОСМД в лице его председателя вправе распоряжаться домом по своему усмотрению, а в некоторых случаях люди и вовсе могут оказаться на улице. Ведь в 28 статье закона указано, что объединение ликвидируется при физическом уничтожении либо разрушении жилого комплекса, которое делает невозможным его восстановление или ремонт, при отчуждении дома по решению суда или же приобретении одним лицом всех помещений в жилом здании.

Теперь представьте ситуацию, что какой-то нечистый на руку руководитель ОСМД взял кредит под залог имущества объединения, что вполне законно, а затем исчез вместе с деньгами. Банк обращается в суд, который, скорее всего, примет вполне обоснованное решение о передаче истцу заложенного имущества. В результате люди просто оказываются на улице.

Или другой сценарий, не менее реальный в Украине. Предположим, ОСМД создали в хрущевке. Нетрудно догадаться, что там живут в основном пенсионеры и малообеспеченные люди. Денег на капитальный ремонт у них нет. Лет через десять такой дом и вовсе может стать аварийно-опасным, и никто жильцам не поможет, так как разрушится их частная собственность, к которой государство не будет иметь никакого отношения.

«На протяжении многих десятилетий мы платили государству за амортизацию жилого фонда»

Словом, не все так гладко, как рассказывают чиновники, и в законе заложена бомба замедленного действия. Рассказать, к чему могут привести все юридические нюансы, «ФАКТЫ» попросили президента «Союза консультантов по экономике и праву», адвоката Игоря Годецкого:

- На мой взгляд, нынешняя государственная программа по массовому созданию ОСМД и замене коммунальных жэков частными управляющими компаниями, а также ажиотаж с принятием нового Жилищного кодекса — это попытка «нагреть» людей по всей стране и переложить на их плечи все те проблемы жилищно-коммунального хозяйства, которые государство десятилетиями не желало решать.

Приведу официальную статистику. Только 5 процентов жилого фонда Украины находится в хорошем состоянии. Это в основном дома, построенные за последние десять лет, и там уже созданы ОСМД. Весь остальной жилой фонд нуждается в частичном или капитальном ремонте, а большинство коммуникаций находится в аварийном состоянии.

Между тем все мы на протяжении многих десятилетий платили государству за амортизацию жилого фонда. Суть амортизации в том, чтобы в течение проектного срока службы дома собрать средства на его капитальный ремонт и замену изношенной инфраструктуры. Но в большинстве случаев никто этих ремонтов не делает. Посмотрите на наши хрущевки, которые давно отработали свой срок эксплуатации и фактически разваливаются на глазах. Часто власти проводят капитальный ремонт пятиэтажек, прокладывают новые трубопроводы и меняют канализацию в этих районах? А ведь мы всем миром платили и продолжаем платить деньги за такие работы.
Проект Жилищного кодекса навязывает жителям многоэтажек в собственность дома, и люди уже за свой счет должны ремонтировать крыши, подъезды, менять трубы, проводку и так далее. Заметьте, о деньгах, что собирались на протяжении десятилетий, чиновники и депутаты предпочитают не вспоминать.

На мой взгляд, создание ОСМД в старом доме без предварительного получения хотя бы бюджетных финансовых гарантий проведения ремонта, — огромный риск. Как только государство сбросит дом на баланс ОСМД, оно тут же о нем забудет. С этого момента протекающая крыша, проржавевшие трубы теплоснабжения и выбитые окна в подъездах — личные проблемы жильцов.

Более того, новый Жилищный кодекс создает прекрасные возможности для отнятия квартир. Например, в ОСМД есть злостные неплательщики, из-за чего задолженность перед управляющей компанией постоянно растет. В какой-то момент частный жэк обращается в суд и получает в качестве компенсации имущество ОСМД. А это ваш дом!

По моему мнению, для того чтобы комплексно и безопасно для людей решить вопрос передачи жилого фонда в собственность гражданам, государству необходимо принять ряд защитных мер. Во-первых, должны быть созданы целевые государственные страховые фонды. Во-вторых, определены источники финансирования и введены специальные амортизационные отчисления в эти фонды, но под жестким контролем государства. И только после того, как будет капитально отремонтирован дом (заменены трубы, канализация, проводка, окна), можно говорить о возможности передачи строения на баланс ОСМД. Но еще более важно устранить из проекта Жилищного кодекса нормы, угрожающие праву собственности человека на квартиру.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі



у нас в государстве одна управа - суд
О судах и ОСМД в Харькове
В многоэтажном доме в Харькове, на ул. Ленина, 77 (ОСМД "Павлово поле") продана часть лестницы. Об этом 9 декабря в пресс-центре информагентства "STATUS QUO" сообщил член Харьковской правозащитной группы Роман Лихачев. "Фактически жители должны заключать договор с владельцем лестницы, чтобы ходить по ней к себе домой", - отметил правозащитник

По его словам, суд первой инстанции - Хозяйственный суд Харьковской области, в который обратилось ОСМД, постановил, что часть лестницы была продана правомерно. Такое же решение потом принял и Харьковский апелляционный хозяйственный суд. Постановление суда вступило в законную силу. Ответчиками в деле выступают Харьковский городской совет и ООО "Макрокап Девелопмент Украина". Сейчас истец подал кассационную жалобу в Высший хозяйственный суд Украины в Киеве.

Как сообщил Р.Лихачев, подобных обращений в городе масса: "Исходя из решения суда, выходит, что сейчас в Харькове подвалы, крыши, щитовые, лестницы можно продавать. Ситуация с подвалами вообще катастрофическая". По словам адвоката, часто о фактах подобных продаж жители узнают при создании ОСМД.

STATUS QUO



О доходах ....

Насколько реально обеднеют украинцы в 2016 году

Снижение реальных доходов украинцев, которые по итогам 2015-ого в среднем упали на 21,2%, продолжилось и в 2016-ому году, сообщил Госкомстат.

Источник: domik.ua, 24.03.2016

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
О судах и ОСМД в Харькове
это напрямую противоречит норме закона и про массовость не слышал...похоже на вброс

Выделенное, один из ответов, полностью соответствующий моему ответу,
какому именно твоему ответу?

люди получают дополнительные права и возможности для управления своим домом
интересно какие и чем эти права отличаются от прав полученных при создании ОСББ

В 10 статье закона о приватизации государственного жилого фонда написано, что собственник квартиры в многоквартирном доме является совладельцем вспомогательных помещений, технического оборудования, элементов благоустройства и обязан участвовать в мероприятиях, связанных с содержанием дома в соответствии со своей долей в общем имуществе. Однако, когда мы приватизировали квартиры, нам никто об этом не сказал, долю нашу не определил, и большинство людей не подозревают, что, даже не создавая ОСМД, они являются собственниками дома.
о чем я писал неоднократно выше...
 
Главное отличие ОСН от ОСМД в том, что жильцы создают орган самоуправления и получают некоторые полномочия от горсовета. Они могут решать вопросы, связанные с обустройством детских площадок, озеленением, отстаивать интересы жильцов, выдвигать требования к поставщикам услуг, но не имеют права вести хозяйственную деятельность и получать прибыль.
т.е. нахлебники
Стаття 16. Фінансова основа органу самоорганізації населення

1. Фінансовою основою діяльності органу самоорганізації
населення є:

кошти відповідного місцевого бюджету, які надаються йому
сільською, селищною, міською, районною у місті (у разі її
створення) радою для здійснення наданих органу самоорганізації
населення повноважень;

добровільні внески фізичних і юридичних осіб;

інші надходження, не заборонені законодавством.
а если бюджет денег не даст(и с какого перепугу должен давать) и никто добровольно сдавть не будет...как обслуживать???
пробежался по закону смахивает на совдеповские суботники...
 
Назад
Зверху Знизу