Студентам пединститута.

Svetuchka · 21.01.2015

корбетт сказав(ла):
Если ученик желает получить знания, чтобы потом овладеть высокооплачиваемой профессией, то ничего пытаться не надо. Ученики сами заинтересованы. А если работаешь с "болотом", которому только аттестат и нужен, то любые усилия обречены на провал.

Ну, не так все радужно. Мотивировать детей нужно и в хороших школах. Но, конечно уровень мотивации выше. А теперь подумайте, откуда этот уровень берется? И что делают 99% родителей? Вот именно они и делают это болото.

Kozadereza · 21.01.2015

Svetuchka сказав(ла):
Митинги на образование не влияют. А вот работать - да. Начинайте. Если найдется 20 родителей, готовых учить своих детей, можно сделать вполне приличный класс. И такие есть уже.

Вы шо с неба упали?! Было бы все так просто...

Svetuchka · 21.01.2015

корбетт сказав(ла):
Вы, как понимаю, человек безгранично далекий от системы образования.

Звонить не надо, надо приходить и разговаривать. Вы приходите в школу и говорите, что хотите взять 1 класс, класс своего ребенка. И гарантируете в этом классе через 3 года 3 призера области и 3 призера областного МАН. И я посмотрю на директора, который Вам откажет. В 27 половина учителей - родители, Вам это известно?

Kozadereza сказав(ла):
Вы шо с неба упали?! Было бы все так просто...

Почему другие могут, а Вы - нет? Это совсем не просто, но возможно.

Амидала · 21.01.2015

doktor_7878 сказав(ла):
Мене, как родителю школьника, очень не нравится большое количество учителей пенсионного возраста.
Как студенты(выпускники) относятся к этому относятся?
Они же могут сидеть до глубокой старости, а вас нет первого рабочего места. Или вы не стремитесь работать в школах и их просят оставаться?
Расскажите как с этим обстоят дела.
Спасибо.

Рассказываю.
Ты устраиваешься после универа.
Всё отлично: гимназия, ещё 3 учителя твоей специальности, красота. Все тебе помогают, советуют... Ты начинаешь работать, к тебе присматриваются. Поняв, что ты "потянешь", начинают по очереди уходит на больничные (которые у учителей со стажем 100% оплачиваются), а ты тянешь на себе почти 3 ставки. Не спишь ночами, проверяешь тетрадки. Однажды, проходя мимо в коридоре ты слышишь как тебя обсуждают эти же учителя. Обидно, но ладно.
Потом в конце года смотришь на оценки в журнале, выставленные твоей рукой, которые уже подтёрты и там уже другие оценки. А классный руководитель говорит тебе, что ей лучше знать какие оценки должны быть у ребят её класса.
И ты понимаешь, что те деньги, которые ты получаешь ты можешь заработать без проблем в другом месте и не нужно будет прогибаться под эту систему.
С детьми легко - они ценят приложенные тобою усилия. А вот коллектив - не хотелось бы там оказаться снова. Или стать подобной им.
Как-то так.

Амидала · 21.01.2015

корбетт сказав(ла):
А 3 ставки - это тоже преувеличение. Делим количество учебных часов в неделю на количество часов одной ставки. Максимум две получится. Вот то, что замена оплачивается в копеечном размере, действительно довод.

с заменами и всем в моё время получила максимум за месяц 245 грн. В то время - почти 50 у.е.

корбетт сказав(ла):
И что, не бывает проверок журналов? И что, нельзя просто обратиться к директору, и не называя имен, поставить в известность об имеющемся подделке документа? А школьный журнал, кстати, очень серьезный документ. Журналы выпускных классов хранятся аж 70 лет. Ой, какие неприятности могли быть быть! Поэтому все исправления всегда согласуются с предметником.

Спросила у зауча - сказали не моего ума дело. Директор там был - как свадебный генерал.

Кстати, я не жалуюсь, просто констатирую факт. Из моей группы работают учителями практически только самые отстающие (в обучении) и те, кому муж разрешает работать на 0,5 ставки. Остальные или не связаны с этой работой или уже в вузах куда протащили родители.

Svetuchka · 21.01.2015

корбетт сказав(ла):
Дети учителей? Так это всегда было. Свое чадо при себе держали. А насчет половины - это уж очень большое преувеличение.

Бывают "дети учителей", а бывают "учителя детей", знаете разницу и историю?

Амидала · 22.01.2015

корбетт сказав(ла):
Но бумагу о факте подчисток полезно написать. Кстати, что за учебное заведение? Поскольку, я так понял, Ваши отношения с ней прерваны всерьез и надолго, то, полагаю, можно назвать.
Тут главное самой не подчищать и своей рукой не исправлять. Тогда в случае скандала этот факт будет единственной защитой и поможет оградить от оргвыводов.

Закончены и давно. Не буду говорить.

корбетт сказав(ла):
А зачем там директор? Что, сам сказать не сумел? Еще бы представитель РОНо поприсутствовал, а мораль читал старший по предмету.

Вообще директор такой была. Ну посадили и сидит, чё. Вообще хорошая тётка. Не хотела меня даже увольнять - я ей нравилась как учитель)

корбетт сказав(ла):
Это в какие годы было? Прошу уточнить, чтобы я не восстанавливал по истории курса доллара.

начало 2000)

корбетт сказав(ла):
В итоге возникают сильнейшие подозрения в достоверности полученной информации.

Правильно, сомнения справедливы, откуда коррупция в учебных заведениях. Вы что?

Svetuchka · 22.01.2015

Амидала сказав(ла):
Потом в конце года смотришь на оценки в журнале, выставленные твоей рукой, которые уже подтёрты и там уже другие оценки. А классный руководитель говорит тебе, что ей лучше знать какие оценки должны быть у ребят её класса.

Когда это случилось со мной, я зачеркнула всю колонку, выставила рядом своей рукой и отнесла директору на печать. Скандал был такой, что больше никто никогда этого не делал.

Амидала · 22.01.2015

Svetuchka сказав(ла):
Когда это случилось со мной, я зачеркнула всю колонку, выставила рядом своей рукой и отнесла директору на печать. Скандал был такой, что больше никто никогда этого не делал.

Молодец вы какая. Вы бели первый год после педунивера?

корбетт сказав(ла):
Простое, правильное решение. Пусть договариваются с предметником, а не ставят перед фактом. А Амидала что-то не то говорит. В том числе и о своей зарплате.

Дада и было это не со мною и в другой стране.
И вывсеврёте.

Svetuchka · 22.01.2015

Амидала сказав(ла):
Молодец вы какая. Вы бели первый год после педунивера?

Это был 1 или 2 год работы. И мне посоветовали так сделать. Может быть, кому-то мой опыт будет полезен.

Svetuchka · 22.01.2015

Зря Вы.

icy* · 22.01.2015

Амидала сказав(ла):
Рассказываю.
Ты устраиваешься после универа.
Всё отлично: гимназия, ещё 3 учителя твоей специальности, красота. Все тебе помогают, советуют... Ты начинаешь работать, к тебе присматриваются. Поняв, что ты "потянешь", начинают по очереди уходит на больничные (которые у учителей со стажем 100% оплачиваются), а ты тянешь на себе почти 3 ставки. Не спишь ночами, проверяешь тетрадки. Однажды, проходя мимо в коридоре ты слышишь как тебя обсуждают эти же учителя. Обидно, но ладно.
Потом в конце года смотришь на оценки в журнале, выставленные твоей рукой, которые уже подтёрты и там уже другие оценки. А классный руководитель говорит тебе, что ей лучше знать какие оценки должны быть у ребят её класса.
И ты понимаешь, что те деньги, которые ты получаешь ты можешь заработать без проблем в другом месте и не нужно будет прогибаться под эту систему.
С детьми легко - они ценят приложенные тобою усилия. А вот коллектив - не хотелось бы там оказаться снова. Или стать подобной им.
Как-то так.

Обсуждать будут всегда,так как работаете в женском коллективе.
Насчет оценок-обычно это в е обсуждается до выставления оценок,
да ,учителя подходят ,спрашивают,что у ребенка выходит по предмету.
Можно ли как-то пересдать.
Это нормально.Я сама была классным руководителем.
Но вот так ,как вы говорите...оценки подтерты..
За каждое исправление мы писали объяснительную,заверенную директором,

Амидала сказав(ла):
с заменами и всем в моё время получила максимум за месяц 245 грн. В то время - почти 50 у.е.

Спросила у зауча - сказали не моего ума дело. Директор там был - как свадебный генерал.

Кстати, я не жалуюсь, просто констатирую факт. Из моей группы работают учителями практически только самые отстающие (в обучении) и те, кому муж разрешает работать на 0,5 ставки. Остальные или не связаны с этой работой или уже в вузах куда протащили родители.

До 2004 года я получала двести с копейками за 15 часов и классное руководство .Потом ушла в декрет.
После декрета зарплата была другая.

Svetuchka · 22.01.2015

корбетт сказав(ла):
Ваше сообщение укрепляет мои подозрения о незнании гр. Амидала реального положения вещей.

Можно исправить так, что не будет заметно. Какое отношение имеют Ваши подозрения к обсуждаемой теме?

Амидала · 22.01.2015

корбетт сказав(ла):
А вот Амидала так и не нашла, с кем посоветоваться. Странно.

Почему же. Нашла. С заучем. Её ответ приводила выше.
Вообще я рассказала почему я не там. История моя и мне глубоко наплевать верите вы или нет.

СнежанаVV сказав(ла):
До 2004 года я получала двести с копейками за 15 часов и классное руководство .Потом ушла в декрет.
После декрета зарплата была другая.

Я в 2001-2002. Но без классного руководства. С этим бы вообще свихнулась, наверное) Ну после уже да, зарплаты стали хоть на что-то похожи.

icy* · 22.01.2015

Амидала сказав(ла):
Почему же. Нашла. С заучем. Её ответ приводила выше.
Вообще я рассказала почему я не там. История моя и мне глубоко наплевать верите вы или нет.

Я в 2001-2002. Но без классного руководства. С этим бы вообще свихнулась, наверное) Ну после уже да, зарплаты стали хоть на что-то похожи.

Странно,при вашей нагрузке ,у вас должна зарплата была быть больше.
А мне нравилось классное руководство.)
Но тогда у меня не было дочки. И я могла позволить себе заниматься классом и ездить с ними везде.

Svetuchka · 22.01.2015

Это принципиально, какая зарплата была у незнакомого Вам человека 15 лет назад?

Kozadereza · 23.01.2015

Амидала сказав(ла):
... ты понимаешь, что те деньги, которые ты получаешь ты можешь заработать без проблем в другом месте и не нужно будет прогибаться под эту систему.
С детьми легко - они ценят приложенные тобою усилия. А вот коллектив - не хотелось бы там оказаться снова. Или стать подобной им.
Как-то так.

Именно так!

корбетт сказав(ла):
То есть зачем вместо реальной ситуации обсуждать бразильский сериал?

Вы зря напали на человека. Вы во всех школах не работали и не можете утверждать, что в отдельно взятой школе не мог быть подобный дурдом. А он мог быть реально. А с начальством в школе спорить это что против ветра плевать, все равно ты будешь виноват. Отсутствие опыта усложняет ситуацию. Руководству несложно найти просчеты в работе молодого специалиста и начать откровенно его гнобить. А травлю не каждый способен выдержать, даже человек со стажем и высокой квалификацией. Результат - из школы уходят умные и принципиальные, а остаются ... Не хочу обидеть тех, кто остался в школе и хорошо работает, борясь с системой. Они заслуживают уважения и даже почитания.

Амидала · 23.01.2015

СнежанаVV сказав(ла):
Странно,при вашей нагрузке ,у вас должна зарплата была быть больше.

Мне сказали что не будет, там совмещение было ещё.

Kozadereza · 23.01.2015

Svetuchka сказав(ла):
Это принципиально, какая зарплата была у незнакомого Вам человека 15 лет назад?

Действительно! Это не столь важно. Как ни считай, а учительскую зарплату нельзя назвать достойной.

Амидала · 23.01.2015

корбетт сказав(ла):
При оговоренных трех ставках должна быть больше, чем 300 гривен. Опять признак незнания реальной ситуации, рассказ в духе слезливого бразильского сериала.

Ну вот что вы хотите доказать? Что я вру? Зачем мне это? Я всю жизнь мечтала быть учителем. Но ни капли не жалею, что не работаю в школе. Уже не жалею.

корбетт сказав(ла):
200 грв в 2001 составляло почти две минимальные зарплаты. Это, как на сегодня больше 2000, то есть в 10 раз. Доллар же по цене возрос в 5 раз.
То есть сейчас мы живем лучше в 4 раза, чем в 2001 году.
Жалобы на жизнь совершенно непонятны.

Верите, когда я ушла из школы и перешла на другую работу стала зарабатывать 400-600. И ночами не проверяла тетрадок.
Да, кстати, 250 это максимальная которую я получала иногда. В основном это было около 150-180 (не помню точно, не суть).

И да, давайте поговорим о з/п. Вы реально считаете, что молодой девушке, живущей в чужом городе, снимающей квартиру (комнату), можно прожить сейчас даже на 2000? Не лучше тогда АТБ с его баснословными 2500??)) Как по мне, то на такие деньги можно жить только в деревне. В городе без мужа - не выжить) Ну или родители чтобы помогали, само собою.