Тема про новую дорогу в парке Горького (БФ!)

Дорога эта пресловутая хороша только тем, что даёт возможность высветить всех героев. Особенно интересен "героизм" тех, у кого "геройское" мнение определяется местом, где в данный момент находится их личная "допогепа"

vandecamp сказав(ла):

1) Не будет дороги - в последствие этого не будет и застройки, для которой эта дорога преназначется. Ферштейн? А конретно по поводу требований отменить выдачу участков, уже не раз писалось.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не понял. Что мешает им засыпать грунтовку и начать строить без дороги.
Как то не логично. Если у людей есть документы на землю, то есть или нет дороги - не имеет значения. Земля их.

vandecamp сказав(ла):

2) Логично, что люди выступают против инициатора действий, а не только против самого действия. Он всем своим видом и действиями у любого кто его видит даже в первый раз вызывает антипатию и желание взять и уебать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вот вы все сами и подтвердили. Не важно что делает. Важно кто. Ну и плюс показали свою высокую культуру.

vandecamp сказав(ла):

3) Причём тут поставщики и откаты? Я говорил о том, что люди не всегда против Кернеса, только из-за того что он Кернес, как ты сказал, и привёл примеры положительных действий и одобряющей реакции общественности.

Натисніть, щоб розгорнути...

Как то не согласовывается с предыдущим абзацем.
Ну и по теме - значит я вас не понял .

vandecamp сказав(ла):

4) А какая тогда существенная? (помимо болезни ребёнка)

Натисніть, щоб розгорнути...

Состояние медицины. Как минимум. Но я не вижу рычагов и людей, которые могли бы ее решить в краткосрочной перспективе. Увы. Так что сейчас меня действительно цепляет только ребенок. Один ребенок. Остальное пока - лишь мелкие неприятности. Вам же он безразличен. Ваше право.

vandecamp сказав(ла):

5) Ты и так прекрасно понял, что речь о родном городе, а не "жителях леса"

Натисніть, щоб розгорнути...

Мы уже на "ты"?
Не люблю монополии активного меньшинства на принятия решений. Тем более пользующихся методами "уличной демократии".

Dozor сказав(ла):

Дорога эта пресловутая хорошо только тем, что даёт возможность высветить всех героев. Особенно интересен "героизм" тех, у кого "геройское" мнение определяется местом, где в данный момент находиться их личная "допогепа"

Натисніть, щоб розгорнути...

Нда, даже Вы вроде раньше хоть как то выдержанный скатились в ту же помойку.

Обережний герой сказав(ла):

А какой прикол застраивать город одноэтажными постройками, как в Сокольниках? Что за градостроительная концепция? Это предусмотрено генеральным планом? Откуда сколько селюков в Харькове? Город характеризуется многоэтажными постройками.

Натисніть, щоб розгорнути...

Этажность постройки в городе характеризуется ценой земли. Если земля дешевая - малоэтажная застройка. Если дорогая - многоэтажная.

vyunOK сказав(ла):

Нда, даже Вы вроде раньше хоть как то выдержанный скатились в ту же помойку.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я просто более образно сказал, что геройское мнение зачастую определяется местом сидения.Ну а когда оно напрямую и косвенно зависит от этих самых ММД и ГАК, то героизм на грани самопожертвования.
Что еще характерно - ММД и ГАК приходят и уходят, а герои с их героизмом остаются.

Легализовали общественную организацию по уведомительному принципу, а теперь хотят легализовать её же путём регистрации. А так можно? Может быть, для этого нужно прекратить деятельность первой организации, а потом создать вторую. Я этот момент в законодательстве не понимаю, а именно, могут ли переходить друг в друга организации, созданные по уведомительному принципу и путём регистрации, и как это делается.

В лесном лагере нужно создать агитпункт или офис, в котором пришедших туда принимали бы, разъясняли им политику организации и в случае желания пришедшего и соответствия его целям организации принимали его в организацию.
А так человеку непонятно куда обращаться, не каждый же такой наглый, что будет лазить по палаткам и искать контактёров. То есть повесить плакат "Агитпункт. Приём в организацию" Или что-то такое.

Вот тоже неплохо ... а Вы говорите плохо когда подписываются за ГАКа, а за Авакова значит подписаться это ничо?

diesel сказав(ла):

Яцек наверное на танке проскакивает через блоки.

Натисніть, щоб розгорнути...

Вы, ребята, что тут, соревнования по тупости устроить решили? Обратите внимание на дату поста

Скиф сказав(ла):

Не понял. Что мешает им засыпать грунтовку и начать строить без дороги.
Как то не логично. Если у людей есть документы на землю, то есть или нет дороги - не имеет значения. Земля их.

Натисніть, щоб розгорнути...

А ездить к этим постройкам тоже потом по грунтовке? Или парковатся на Сумской и идти пешком вглубь леса? Не будет же строительная техника, а потом и обслуживающая, а потом и авто посетителей по деревьям прыгать или по грунтовке этой.

Вот вы все сами и подтвердили. Не важно что делает. Важно кто. Ну и плюс показали свою высокую культуру.

Натисніть, щоб розгорнути...

Какое замечательное умение перекручивать и толковать по-своему.
Для большей ясности вставлю пропущенные слова:

2) Логично, что люди выступают против инициатора действий, которые их не устраивают , а не только против самого действия, которое их не устраивает

Натисніть, щоб розгорнути...

Делает плохо - люди против, делает хорошо - люди за -> Если мне нравится, что делает персона N, я её поддержу и проголоую за неё на выборах. Если мне не нравится, что делает N, я выступлю против него, и не проголосую -> Если людям нравится, что Кернес отремонтировал дороги, построил метро, они его поддержат и за него проголосуют, если им не нравится, что Кернес строит дорогу сквозь парк, топчет закон и мнение горожан, они выступят против него и ...
Отношение к действию вызывает такое же отношение к инициатору действия. Поэтому "90% тех, кто против дороги" выступают и против Кернеса. Не было бы дороги, не было бы лишней причины ненавидеть Кернеса. Поэтому в первую очередь важно ЧТО он делает, а не КТО он. Если Вас водой облили, Вы на воду будете обижатся или на того, кто облил?
Разжевал и в рот положил.

Какое ужасное и некультурное слово "уебать"

Как то не согласовывается с предыдущим абзацем.
Ну и по теме - значит я вас не понял .

Натисніть, щоб розгорнути...

см.выше

Мы уже на "ты"?
Не люблю монополии активного меньшинства на принятия решений. Тем более пользующихся методами "уличной демократии".

Натисніть, щоб розгорнути...

На сколько я заметил, мы на "вы" с маленькой буквы
Ну извините, нет активного большинства - будет "править" активное меньшинство. И методами оно будет пользоваться теми, к которым у них остался доступ.

vandecamp сказав(ла):

А ездить к этим постройкам тоже потом по грунтовке? Или парковатся на Сумской и идти пешком вглубь леса? Строительная техника, а потом и обслуживающая, по деревьям будут прыгать или по грунтовке этой? Кэп, на помощь!

Натисніть, щоб розгорнути...

А что, проблема проехать строительной технике по грунтовке?

vandecamp сказав(ла):

Какое замечательное умение перекручивать и толковать по-своему.
Для большей ясности вставлю пропущенные слова:

Делает плохо - люди против, делает хорошо - люди за -> Если мне нравится, что делает персона N, я её поддержу и проголоую за неё на выборах. Если мне не нравится, что делает N, я выступлю против него, и не проголосую -> Если людям нравится, что Кернес отремонтировал дороги, построил метро, они его поддержат и за него проголосуют, если им не нравится, что Кернес строит дорогу сквозь парк, топчет закон и мнение горожан, они выступят против него и ...
Отношение к действию вызывает такое же отношение к инициатору действия. Поэтому "90% тех, кто против дороги" выступают и против Кернеса. Не было бы дороги, не было бы лишней причины ненавидеть Кернеса. Поэтому в первую очередь важно ЧТО он делает, а не КТО он. Если Вас водой облили, Вы на воду будете обижатся или на того, кто облил?
Разжевал и в рот положил.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну даже не знаю. Вы так свою ненависть обосновываете? Печально. Итак по пунктам:
1. Первое - верно. Но не может человек делать все хорошее. Поэтому голосуют по совокупности + и -.
2. Еще раз. Когда я к любому действию прибавляю слово Кернес, кто то начинает исходить слюной. Когда же говорю, не Кернес - оказывается это и не так уж плохо. Такие там не все. Но подавляющее большниство.
3. Ненавидеть. Когда людям что то не нравится, люди не ненавидят. Вот к примеру мне не нравился Ющенко. Но я его не ненавижу. Чувствуете разницу.

vandecamp сказав(ла):

Какое ужасное и некультурное слово "уебать"

Натисніть, щоб розгорнути...

Да нет. Вы самый воспитанный из людей которые ненавидят Кернеса. Вы даже аргументировать пытаетесь. Но воспитанным я бы вас не назвал.

vandecamp сказав(ла):

На сколько я заметил, мы на "вы" с маленькой буквы
Ну извините, нет активного большинства - будет "править" активное меньшинство. И методами оно будет пользоваться теми, к которым у них остался доступ.

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну да. Я со всеми не знакомыми людьми на вы с маленькой. Такова уж граматика русского языка - говорить не знакомым вы с маленькой .

Вы проскочив путь юридического решения проблемы прыгнули на силовой, выгодный одному человеку, и абсолютно не решающий проблемы. Если ваша цель - пиар - то это верно. Если же деревья и т.п. - то это моветон.
Если вы говорите слово "незаконно" - то где решение суда?

vandecamp сказав(ла):

Да, например демонтаж трамваев с Пушкинской и Шевченко с расширением Шевченко. И ... и всё

Натисніть, щоб розгорнути...

https://www.kharkovforum.com/public_files/genplan/transport.jpg
Действительно

Т.е. когда Добкин/Кернес демонтировали трамвай с Пушкинской, следуя генплану, все кричали что они мудаки
Делают по генплану - мудаки
Не делают по генплану - мудаки
Отлично

Ух ты... Согласно генплана еще не демонтирован трамвай с улиц :
Полтавского шляха
Спуска Пассионарии, пр.Правды, ул.Тринклера, ул.Чернышевского
Со всего Центрального рынка
С площади Розы Люксембург
С Московского проспекта
С ул. Веснина и до 15 больницы

И это все по генплану, за который тут многие так кричат.

Кернес! Аууу!!!

Народ хочет по генплану. Пусть будет по генплану

Dimoks сказав(ла):

https://www.kharkovforum.com/public_files/genplan/transport.jpg
Действительно

Т.е. когда Добкин/Кернес демонтировали трамвай с Пушкинской, следуя генплану, все кричали что они мудаки
Делают по генплану - мудаки
Не делают по генплану - мудаки
Отлично

Натисніть, щоб розгорнути...

Им шпалы нужны были дорогу огораживать. А не разгрузить ли Веснина и Петровского дорогой через Молодёжный парк? И апартаменты там не помешают.

Обережний герой сказав(ла):

Им шпалы нужны были дорогу огораживать.

Натисніть, щоб розгорнути...

Это по генплану? По генплану.
А что они шашлык будут жарить на шпалах это вопрос другой.
Вы же за генплан? За. Это я пишу что генплан говно, а не вы.

Dimoks сказав(ла):

Это по генплану? По генплану.
А что они шашлык будут жарить на шпалах это вопрос другой.
Вы же за генплан? За. Это я пишу что генплан говно, а не вы.

Натисніть, щоб розгорнути...

Профессор Антонов осуждает как план Кернеса так и генплан. Он рассказал, что генплан разработали халтурно, бессистемно выдернув куски из шести советских вариантов генплана, которые вне своего варианта работать не будут.
Кусок с пробивкой Веснина-Динамовская сам по себе может и неплох. А снос трамваев, видимо, современное изобретение сомнительного качества.

Yatsek сказав(ла):

Вы, ребята, что тут, соревнования по тупости устроить решили? Обратите внимание на дату поста

Натисніть, щоб розгорнути...

Не нервничай, не отберем мы твою медаль.
Ответ был на этот пост

sinor_pomidor сказав(ла):

а что еще сказал ПРОХФЕССОР? ты часом не профессор?чего -нибудь...

Натисніть, щоб розгорнути...

Уважаемый,по новой грамматике проффессор пишется через 2 ф - так Сам велел.(Ему поэт Чехов нашептал)

Dimoks сказав(ла):

Ух ты... Согласно генплана еще не демонтирован трамвай с улиц :
Полтавского шляха
Спуска Пассионарии, пр.Правды, ул.Тринклера, ул.Чернышевского
Со всего Центрального рынка
С площади Розы Люксембург
С Московского проспекта
С ул. Веснина и до 15 больницы

И это все по генплану, за который тут многие так кричат.

Кернес! Аууу!!!

Народ хочет по генплану. Пусть будет по генплану

Натисніть, щоб розгорнути...

Тихо! А то накличешь!
Ну не надо так раздувать.
Требовать дорогу по Генплану начали ж не из-за того что тупо Генплан простаивал без дела и надо было по нему что-то сделать, а из-за того что Кердобкин и иже с ним аргументировали свою "правду" этим Генпланом. Его б тогда вообще никто не вспомнил бы и даже не знали б что он существует.
Кстати, если вспомнить аргументы сноса трамваев, то власть ниразу Генплан не упоминала

Вы проскочив путь юридического решения проблемы прыгнули на силовой, выгодный одному человеку, и абсолютно не решающий проблемы. Если ваша цель - пиар - то это верно. Если же деревья и т.п. - то это моветон.
Если вы говорите слово "незаконно" - то где решение суда?

Натисніть, щоб розгорнути...

Если вы не заметили, у ТОЙ стороны своё понятие о юридических решениях. Даже когда сама Верховная Рада выдаёт предписание запретить стройку, этим предписанием подтираются и роют дальше. Юридические решения на местах постоянно затягиваются на бесконечные сроки, а судебный процесс превращаются в цирк - то ответчик из горсовета второй раз внезапно оказался в командировке, то сажают человека только за то, что он взял в руки плакат, в то время, когда бригада лесорубов не имея разрешительных документов продолжает своё дело ... Пока ответчики и судьи будут перетаскивать свои жирные задницы из одного безрезультатного заседания в другое, не то что дорога будет построена, а уже и власть трижды сменится. Суды по Пушкинской до сих пор идут, кстати. То горсоветовский ответчик пришёл не подготовленный, то у него не хватило аргументации, то он внезапно заболел. Когда одни методы не действуют, переходят к другим. А в данном случае они происходят одновременно... Это так не очевидно, что нужно дополнительно описывать?

И не вырывайТе слова из контекста - кроме строительной техники в моей фразе упоминается и другая, а ненависть не обосновывается, а упоминается как результат чьих-то негативных действий, приводящих к негативному отношению у действующему.

vandecamp сказав(ла):

Кердобкин и иже с ним аргументировали свою "правду" этим Генпланом.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я телевизор не смотрю... Включил - смотрю Войцеховский кричит "не по генплану! не по генплану!" на форумах тоже "не по генплану! не по генплану!". Вот и решил глянуть а как оно "по генплану"...

vandecamp сказав(ла):

Его б тогда вообще никто не вспомнил бы и даже не знали б что он существует.

Натисніть, щоб розгорнути...

Имхо демонтаж трамвая с Пушкинской был не по генплану, а просто был. Это слово даже не произносили власти тогда.
Вообще это не документ, а х.з. что. Нарисованное студентом из другого города, любителем 2-х уровневых развязок. Удалил полностью трамвай из центра. При этом зачем то пустил его по соседним улицам. Например по ул.Культуры которая на половину односторонняя и узкая. Какой там трамвай ещё? С Веснина перенес трамвай за кладбище на 100 метров. Там с горки через частный сектор как раз трамваю ехать. Пустил трамвай по Жилярди Там как раз трамвая не хватает. И т.д. не хочу даже вникать в этот бред...

Dimoks сказав(ла):

Я телевизор не смотрю... Включил - смотрю Войцеховский кричит "не по генплану! не по генплану!" на форумах тоже "не по генплану! не по генплану!". Вот и решил глянуть а как оно "по генплану"...

Натисніть, щоб розгорнути...

А зря, там иногда можно увидеть и услышать много интересного
Например, можно увидеть главного архитектора Чечельницкого, автора дороги Овинникову и прочих замечательных глубокопрофессиональных специалистов в области дорог через парк, клятвенно доказывающих, что именно их дорога заложена в Генплане, и более того - она страшно необходима для создания транспортного кольца и там-та-ра-ра! связи Алексеевки с Салтовкой. Кернес вообще "копнул" по самую послевоенщину, доказывая что эта дорога была заложена в 1947 году и была во всех совестких Генпланах (ни на одном из которых я эту дорогу не разглядел). Потому активисты и стали трубить "не по Генплану! не по Генплану!"

моё 500-тое сообщение