Электромобиль изменит мир к лучшему !

Singulyarnist · 05.11.2012

BigBrother сказав(ла):
Угадай, как изменятся цены на электроэнергию в случае увеличения количества электромобилей.

Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать? Или про ночной тариф и сильную недогруженность наших электросетей в ночное время? Ночью кстати электричество стоит 14.4коп. за кВт с трёхзонным счётчиком.

Александр 1-й · 05.11.2012

Singulyarnist сказав(ла):
Да меня лично вообще интересует езда ТОЛЬКО на электричестве, за 5грн на сотню. Бензиновые генераторы это уже доп.опция для тех кому нужно проехать 880км.

Добавьте стоимость аккумуляторов - все становится не так шоколадно.
У нас в Одессе полусерийно переделывают Матизко в электровариант:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

стоит он 12.500 долларов. На базе обычных свинцовых аккумов. Скорость - 50 км/ч. Т.е. это чисто городской автомобиль. Во всем остальном - он вроде и неплох. Пробег обещают до 200 км (без кондиционера), зимой 100 (без печки), среднегодовой 150 от одной заправки. Заправка - 8 часов (ограничение свинцовых аккумуляторов). Все бы хорошо, но... цена - 12.500, за основу явно взят Матиз-база (судя по отсутствию электростеклоподъемников). Цена базы - 6.600 $
Это очень дешевый вариант электромобиля, за счет применения дешевых аккумуляторов. Т.е. тот самый электромобиль для бедных. 4 кВт мощности конечно напрягает, но бедному и так сойдет. Однако - считаем дальше.
На разницу 5,900 долларов приобретается 4.5 тонны бензина, на которых можно проехать 60.000 километров. Это только чтобы отбить разницу в цене. А электромобиль на эти 60.000 тоже чем то заряжать надо, не? К тому времени аккумуляторы однозначно сдохнут, значит их придется поменять. Это опять плюс деньги. В общем, в лучшем случае эта штука начнет работать "на хозяина" к пробегу под 100.000 км. И не забываем, про "фантастическую" максимальную скорость этой тележки - 50 км/ч, на которой эти 100.000 надо иметь терпение проехать

Singulyarnist · 05.11.2012

BigBrother сказав(ла):
Пиздеть - не мешки ворочать

А я им верю, потому что они уже сделали электромобиль с самым большим запасом хода в 300км

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Александр 1-й сказав(ла):
Добавьте стоимость аккумуляторов - все становится не так шоколадно.
У нас в Одессе полусерийно переделывают Матизко в электровариант:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
стоит он 12.500 долларов. На базе обычных свинцовых аккумов. Скорость - 50 км/ч. Т.е. это чисто городской автомобиль. Во всем остальном - он вроде и неплох. Пробег обещают до 200 км (без кондиционера), зимой 100 (без печки), среднегодовой 150 от одной заправки. Заправка - 8 часов (ограничение свинцовых аккумуляторов). Все бы хорошо, но... цена - 12.500, за основу явно взят Матиз-база (судя по отсутствию электростеклоподъемников). Цена базы - 6.600 $
На разницу 5,900 долларов приобретается 4.5 тонны бензина, на которых можно проехать 60.000 километров. Это только чтобы отбить разницу в цене. А электромобиль на эти 60.000 тоже чем то заряжать надо, не? К тому времени аккумуляторы однозначно сдохнут, значит их придется поменять. Это опять плюс деньги. В общем, в лучшем случае эта штука начнет работать "на хозяина" к пробегу под 100.000 км. И не забываем, про "фантастическую" максимальную скорость этой тележки - 50 км/ч, на которой эти 100.000 надо иметь терпение проехать

Я согласен, пока дорого, но ведь вчера было значительно дороже.

diesel · 05.11.2012

Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете? В шапке, перчатках и шубе? На обогрев аккумов на долго не хватит.

lіfe:) · 05.11.2012

Comrat сказав(ла):
Хорошая тема, подпишусь даже ТС репку кину. Интересно читать.

+1, вот только не известно доживём ли мы до того момента, когда такие машинки будут обыденным делом для нашей страны..

kolbasss · 05.11.2012

Singulyarnist сказав(ла):
Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать? Или про ночной тариф и сильную недогруженность наших электросетей в ночное время? Ночью кстати электричество стоит 14.4коп. за кВт с трёхзонным счётчиком.

Опять не попал... Ни то ни другое не работает, как надо, в наших широтах

diesel сказав(ла):
Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете? В шапке, перчатках и шубе? На обогрев аккумов на долго не хватит.

есть вабасто или печь как в горбатом запоре... но аккум точно на долго не хватит. они должні самообогреваться...

diesel · 05.11.2012

kolbasss сказав(ла):
есть вабасто

Так оно же тоже не от святого духа работает.

kolbasss сказав(ла):
печь как в горбатом запоре

Та она жрет как сам запор

kolbasss · 05.11.2012

Англичане вроде из воздуха бенз научились производить, катализация азота и др в углеводороді... но віход пока 5литров в несколько месяцев...

diesel сказав(ла):
Так оно же тоже не от святого духа работает.

Та она жрет как сам запор

жрёт будь здоров :клас:

BigBrother · 05.11.2012

Singulyarnist сказав(ла):
Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать?

Ещё расскажи за Теслу и лозоходство

diesel сказав(ла):
Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете?

Большинство ярых сторонников не умеют считать. Ты о чём вообще?

kolbasss сказав(ла):
Англичане вроде из воздуха бенз научились производить, катализация азота и др в углеводороді... но віход пока 5литров в несколько месяцев...
:

Из святого духа, да

kolbasss · 05.11.2012

солнечніе батареи.... хахаха... погляди за окно... такое уже с месяц....

BigBrother сказав(ла):
Ещё расскажи за Теслу и лозоходство

Большинство ярых сторонников не умеют считать. Ты о чём вообще?

Из святого духа, да

воздух - єто смесь газов+катализатор+секрет британских учёніх... святой дух

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Короче, электромобиль у нас - это слишком красивая мечта, чтобы быть правдой... Ещё лет 20 как минимум... Пока не покорят термояд...

BigBrother · 05.11.2012

kolbasss сказав(ла):
воздух - єто смесь газов+катализатор+секрет британских учёніх... святой дух

экспериментальная установка потребляет очень много электроэнергии, а для ее производства тоже нужно откуда-то брать топливо.

Напоминает

Интересный музей, ничего не скажешь. Больше всего мне машина
понравилась, которая деньги делала. Ее студенты МВТУ сработали и грузинам за
10 000 рублей продали: нам настоящие деньги нужны, а фальшивую машину мы еще
одну сделаем.
Показали студенты, куда краску лить, куда бумагу вкладывать,
куда спирт заливать. Делала машина великолепные хрустящие десятки, которые
ни один эксперт от настоящих отличить не мог.
Предупредили студенты грузин:
не увлекайтесь - жадность фраера губит! Не перегревайте машину - рисунок
расплывчатым станет.

Уехали грузины в Грузию. Знай себе по вечерам денежки
печатают. Но встала машина. Пришлось в шайку механика вербовать. Вскрыл
механик ту машину, присвистнул. Обманули вас, говорит. Не может эта машина
денег фальшивых делать. В ней сто настоящих десяток было вставлено.
Крутанешь ручку - новенькая десятка и выскочит. Было их только сто. Все
выскочили. Больше ничего не выскочит.
Грузины в милицию. Студентов поймали -
по три года тюрьмы за мошенничество. А грузинам - по десять. За попытку и
решимость производить фальшивые деньги. Оно и правильно: студенты только
грузин обманули, а грузины хотели рабоче-крестьянское государство
обманывать.

Sfandex · 05.11.2012

так, всю тему перечитывать лень, вы скажите, оно того стоит в качестве второй машины, ездить в супермаркет и детей возить в зоопарк? Шо там по поводу дорожного просвета, там есть машинки, которые не будут скрести днищем по буграм, которых во дворах ещё предостаточно? А то я смотрела по ссылкам, которые дали на первой странице, так то, что миленькое, то двухместное, а что не двухместное, то мне не очень нравится, ну и в целом всё же дороговато с учётом всего.

Nick0las · 05.11.2012

Singulyarnist сказав(ла):
Вот через верхушки деревьев и облака 145Вт с метра

Солнце дает примерно 1300вт на квадратній метр. Умножаем на КПД батареи (макс 10-20%) получаем теоретический максимум. Когда солнце заходит за облака освещенность падает в 4-20 раз в зависимости от облаков. Этот результат получен по опыту эксплуатации маленькой панели с амперметром для зарядки аккумуляторов. Поэтому 145вт квадратного метра если солнце за облаками кажется очень сомнительным. С верхушками деревьев ситуация еще хуже. Если в батарее ячейки соединены последовательно то ток всей последовательной цепи определяется током свмой плохо освещенной ячейки.

В общем солнечная батарея хорошо работает в солнечный летний день. А в такой день как сегодня она работает крайне плохо.

Singulyarnist сказав(ла):
что ж вы так всё буквально принимаете, ну сделайте наклон больше, около 45 градусов, в наших широтах полно солнечных дней, реально два мёртвых месяца это ноябрь и декабрь, в остальное время солнца предостаточно.

Мне кажется стоит сделать вращение хотябы по азимуту потому что летом за день азимут солнца меняется больше чем на 180 градусов.

Singulyarnist сказав(ла):
Технологии не стоят на месте, вот обещают новую батарейку для электромобиля на 1000км пробега.

Батарейка на 1000км пробега как мне кажется возможно уже сейчас. Вопрос - какой процент от веса автомобиля будет составлять эта батарейка.

Singulyarnist · 05.11.2012

Miklyxa-Maklaj сказав(ла):
zJbm2MIosis

Nick0las сказав(ла):
Если в батарее ячейки соединены последовательно то ток всей последовательной цепи определяется током свмой плохо освещенной ячейки.

Для этого последовательно соединяют в нескольких группах, а их уже соединяют параллельно.

Nick0las сказав(ла):
В общем солнечная батарея хорошо работает в солнечный летний день. А в такой день как сегодня она работает крайне плохо.

В зимний солнечный день солнечная панель работает немного лучше, так как не так сильно нагревается, а от этого имеет меньшее внутреннее сопротивление.

Nick0las сказав(ла):
Мне кажется стоит сделать вращение хотябы по азимуту потому что летом за день азимут солнца меняется больше чем на 180 градусов.

Чаще всего панели располагают на скатных крышах, а в таком случае значительно удобнее регулировать их по высоте.

Nick0las сказав(ла):
Батарейка на 1000км пробега как мне кажется возможно уже сейчас. Вопрос - какой процент от веса автомобиля будет составлять эта батарейка.

Технология как раз и предусматривает уменьшение объёма и веса в 10раз, при неизменной электрической ёмкости.

Sfandex сказав(ла):
так, всю тему перечитывать лень, вы скажите, оно того стоит в качестве второй машины, ездить в супермаркет и детей возить в зоопарк? Шо там по поводу дорожного просвета, там есть машинки, которые не будут скрести днищем по буграм, которых во дворах ещё предостаточно? А то я смотрела по ссылкам, которые дали на первой странице, так то, что миленькое, то двухместное, а что не двухместное, то мне не очень нравится, ну и в целом всё же дороговато с учётом всего.

для себя пока не выгодно, а вот для такси уже сойдёт.

Singulyarnist · 05.11.2012

Gingerr сказав(ла):
аха-ха
ТС, извини, что разбиваю мечту
вон че пишут:
Указанное в спецификации потребление бензина 1.2 л / 100 км действительно только для первых 100 км, при полной зарядке батареи.
Дальнейшее потребление, без подзарядки батареи 4.8 -5 л /100 км. На практике же еще больше.

Да всё нормально, переживу

Я вообще-то ориентируюсь для себя на полностью электрический автомобиль, считаю что дальность хода нужно увеличивать за счёт ёмкости аккумулятора, при какой нибудь новой технологии производства аккумуляторов.

Gingerr сказав(ла):
отъездил 150 км и в люлю?

отъездил 300км и в люлю, а хочешь дальше ездить, заехал в гараж на быструю зарядку большим током и через 40 минут есть ещё автономия на 300км.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Singulyarnist · 05.11.2012

Gingerr сказав(ла):
быстрая зарядка не предусмотрена для регулярного использования
только если по другому никак
злоупотребляя ею посадишь батарею очень быстро

А производитель после нескольких лет эксплуатации электромобиля утверждает что большой ток зарядки не оказывает отрицательного действия на литий-фосфатно-ферумную батарею :rolleyes:

Хоторн · 05.11.2012

Singulyarnist сказав(ла):
да какая разница что пишет какой то голандец, автомобиль ездит и потребляет 1.6 литра на сотню, и от мнения голандца расход не увеличивается, как собственно и от нашего с вами мнения.

ваша точка зору не допоможе цьому автомобілю проїхати на 10 літрах бензину 550 км, від проїде на ньому 200, як економний дизель або гібрид. Бо є ваша точка зору, людини, що читає бёдівські рекламні матеріали в інтернеті, а той голандець на тій машині проїхав не одну сотню км, як на нормальній.
І у нього, на відміну від вас, прибуток залежить від того, пише він неправду про машини, чи ні.

.
Ще раз кажу - суперконденсатори - то є можливе майбутнє електроавтомобілів, може, ще інфраструктура що дозволяє дозаряжати машини на ходу, може, щось інше, не анонсоване.
Але ці літієві іграшки - це етап, як парова машина та двигун Ленуара

Singulyarnist · 05.11.2012

Хоторн сказав(ла):
ваша точка зору не допоможе цьому автомобілю проїхати на 10 літрах бензину 550 км, від проїде на ньому 200, як економний дизель або гібрид. Бо є ваша точка зору, людини, що читає бёдівські рекламні матеріали в інтернеті, а той голандець на тій машині проїхав не одну сотню км, як на нормальній.
І у нього, на відміну від вас, прибуток залежить від того, пише він неправду про машини, чи ні. .
Ще раз кажу - суперконденсатори - то є можливе майбутнє електроавтомобілів, може, ще інфраструктура що дозволяє дозаряжати машини на ходу, може, щось інше, не анонсоване.
Але ці літієві іграшки - це етап, як парова машина та двигун Ленуара

ох эти производители всё брешут и брешут

alinn · 05.11.2012

Электромобиль изменит мир к лучшему

ващето то ложь и грязная пропаганда. элмобили еще более грязные в глобальном масштбе чем двсы

Singulyarnist · 06.11.2012

alinn сказав(ла):
ващето то ложь и грязная пропаганда. элмобили еще более грязные в глобальном масштбе чем двсы

Да что ты говоришь? Посмотри внимательно на картиночку и больше не ведись на анти пропаганду.

Переглянути вкладення 13398837

Солнце-кремниевая пластина(сделана из песка), или ветряк в пасмурную погоду-электричество-аккумулятор-электромотор. И что в этой цепочке вреднее каждодневного сжигания нефтепродуктов?