Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Похороны человека

  • Автор теми Автор теми Legion144
  • Дата створення Дата створення
Leadmaster;67470776 сказав(ла):
Извините за вопрос. Немного не в теме, но ... А зачем, при кремации гроб, кладбище, итд.? Представлял, что прах в урне выдают родственникам и они хранят уже где считают нужным. Захоронение обязательно?
гроб итд - это феншуй церемонии прощания
т.е. прощание возле дома
потом особо избранные едут в крематорий прощаются там в зале для траурных церемоний
на каждую церемонию лимит времени 30 минут в реале большинство за 15-19 минут

потом собсна гроб символически уезжает в никуда - и все. больше покойного никто не увидит.
прах выдают через 4 дня, если не забирают то можно хранить до года, за 78 копеек/сутки
захоронение вроде бы не обязательно, но у них с кладбищем взаимный обмен бумажками,
типа - они дают справку о том что место захоронения выделено. как действовать по другому варианту я не знаю.
 
greatRRor;67471618 сказав(ла):
типа - они дают справку о том что место захоронения выделено. как действовать по другому варианту я не знаю.

А если в пожелании было развеять прах над морем-океаном? :незнаю:
 
Тихонович;67471639 сказав(ла):
А если в пожелании было развеять прах над морем-океаном? :незнаю:

Если нужно официально, то могу рассказать. Зависит от того, где именно.
Но, думаю, тебе это интересно чисто гипотетически.
В Законе, по-моему, есть пункт о развеянии, но на отдельном участке кладбища- это без проблем.
Все остальное требует небольших затрат на сбор документов.
 
Поделюсь и я своими горестями, может, кому будет полезно.
Мой отец пережил 2 инсульта, только за последние 2 года было 9 микроинсультов (ТИА как сейчас говорят). Его не стало рано утром в субботу, ничто не предвещало, он давно лежал.
Я был на двух сутках подряд, сменить меня было некем (напоминаю - карантин, транспорт почти не ходит, метро закрыто).
Всем занималась моя жена и ее брат.
Да, сразу скажу, в декабре прошлого года мы сменили семейного врача. Новый "успел" посмотреть моего отца три раза, последний раз за 6 дней до смерти.
Самое важное нововведение – на медицинской карте на первой странице должна быть распечатанная из инета декларация с вашим семейным врачом! (medcardplus в личном кабинете)!!!
Дальше описываю со слов жены и без эмоций.
1. Созвонились с семейным врачем-сказал вызывать копов.
2. Приехали два юных мальчика-копа, очень вежливые, сами позвонили семейному врачу, получили добро на то чтобы не везти в морг (смерть видимо наступила ночью, в полвторого ночи жена давала отцу попить, а в 8 утра зашла - тело было уже холодным). Копчики составили какие-то акты, очень спокойно и вежливо предложили жене отвезти ее в поликлинику. В итоге, один коп на своей машине куда-то уехал, второй ехал с моей женой на машине брата.
2. В поликлинике копчик подписал свои акты у семейного и даже отказался от такси - просто в воздухе растаял. Семейный взял мед. карту (она должна храниться у лежачих больных дома!!!!-запомните), жену за руку и отвел к начмеду.
Начмед выдал бланки. Семейный взял паспорта (отца и моей жены) и мед.карту и сел писать "Лікарське свідотцтво про смерть". Писал долго. Денег не взял категорически (он знал, что мы с ним коллеги). Сказал ноги в руки и на кладбище- свидетельство о смерти можно получить позже.
В этот момент на улице к жене подрулил _представитель ритуала_. Был послан на самый дальний *** и туда быстро пошел.
3. Кладбище. Место на 18кладбище (пр. Гагарина за Эпицентром) рядом с моей мамой (она умерла 8 лет назад) было. Кладбище принимает заявки до 15-30.
Запомните на кладбище нужно:
а)"Лікарське свідотцтво про смерть" (если еще не получили само свидетельство о смерти) в условиях карантина и выходных его хватит.
б) оригинал свидетельства о смерти того, кто лежит на кладбище (мы тогда 2 места рядом покупали, так захотел отец, когда умерла моя мать)
в) оригинал книжечки кладбищенской "Свидотцтво про поховання"
г) паспорт умершего
д) паспорт родственника (жена еще брала мой паспорт и св-во о браке, но это даже не спрашивали).
Гроб, атрибутику (подушки-хуюшки, церковные прибамбасы, табличку и т.д., кроме покрывала-все оплатили прямо на кладбище), там же заказали катафалк на 10 мест.
Услуги кладбища по прейскуранту 3,5 тыс, 2тыс катафалк, гроб-атрибутика еще 2 с копейками тыс. (Покрывало очень красивое купили уже давно заранее.)
уложились до 15-45 с выпиской миллиона счетов и т.д.
Потом с бригадиром копачей прошли на могилу моей матери, осмотрели место рядом, он попросил заикаясь 1 тыс. грн за скорость вырытия могилы, т.к. похороны назначили на 13-00 на следующий день (воскресенье) и "хотя бы 300 грн пацанам за качество работ" по оформлению могилы после похорон. Дали, был щаслифф.
Заказали батюшку за 600 грн.
4. Венки и живые цветы брат и жена заехали купить на коммунальный рынок возле Класса. В связи с карантином ... живые цветы не продают. Точнее продают, но по типу "пссс, дама, вам цветы?", заворачивают в черный мусорный пакет и выносят на 10 шагов от киоска. Венки, корзины- искусственные -бери не хочу. Не знаю, шо за ***ня такая. Короче, венки дешевле чем на кладбище в три! раза, даже самые понтовые.
Там же в Классе затарились бухлом и жрачкой для приготовления поминок.
5. Подготовка усопшего. В этом и была вся загвоздка. Я на двух плановых всю ночь, заменить некем, ну кто мою тему отчаяния читал, тот вкурсах. Знакомые медсестры-санитары и просто коллеги врачи либо на сменах, либо только пришли домой, добирались по три часа. Ритуальщики залупляются – типа либо все причиндалы через нас, либо мы таких людей на дому не знаем.
Но, моя тема на ХФ помогла- дал хороший человек в ЛС контакты некоего Сергея (кому надо - спрашивайте в ЛС).
Приехал он (тоже медик) уже после 21 часа, работал часа 2, побрил, расправил тело, еле закрыл рот правда, одел-обул, все сделал очень хорошо. Полностью подготовил тело к выносу, дал всякие рекомендации, как нести и пр. Всего тысячу грн взял.
Жена с братом (детей отправила к теще) всю ночь готовила поминки, обзванивала друзей-родственников. Поминки дома, т.к. кафе, сссука на карантине, да и народу не очень много.
В пять утра я приехал с работы после двух суточных дежурств (спасибо, не было ургентов и меня отпустили «пораньше») и у меня еще было время оплакать отца...
Жена спала часа два, т.к. в 9 утра уже начали приезжать друзья-родственники, немного помогли по-мелочи.
в 12 приехал катафалк... к 13 уже похоронили. Погода просто ппц, снег валил, поэтому по совету "опытной тетки" все кто приехал на кладбище надели на ноги мусорные пакеты с затяжками, иначе там в грязи между могилами можно было утонуть.
Да, и не забудьте(!) - обязательно пред самими похоронами на руках иметь весь комплект документов, который я уже описывал выше + квитанции об оплате, те что на самом кладбище выдали вчера при оформлении).

Батюшка был очень хороший, светлый какой-то, благостный, молодой, хоть я и не особо верующий отпевание было...ну как-то на уровне что ли.
Потом поминки, но это уже не интересно, наверное…

Свидетельство о смерти получать где-то на Конторской 3, оказывается, ЦНАПы этим не занимаются от слова совсем.
Но я пока не получил. Отпишусь потом, как и что.

Если мой монолог кому-то в чем-то поможет – это хорошо
 
Добавлю.
Св-во о смерти отца я получил на Конторской 3 (через неделю после похорон почти). Очереди дикие. Внутрь не пускают-всё на улице. Девочка сказала ждать св-во и справку 3 часа. Дал 50 грн. Было готово через полчаса. Там сдаёшь паспорт усопшего и справку из поликлиники. Твой паспорт просто смотрят и все.
Именно св-вами о смерти занимаются по понедельникам.

В пенс фонд своего района (там где был прописан отец) тоже съездил.
Туда оригинал справки, копию св-ва о смерти (оригинал показываешь), копию своего кода и паспорта (оригиналы смотрят).
Справку выдают после 15. Я был там в 11. За шоколадку все сделали минут за 20.
Дали ведомость с 10печатями-с ней на определенную укрпочту(для каждого района свое отделение)- выдали две пенсии, так наз."допомога на поховання".
Выдали правда сразу, только паспорт мой попросили посмотреть.
Вот так-то.
Да, еще по срокам- получение свидетельства о смерти и помощи на погребение БЕССРОЧНОЕ. Раньше было -полгода, сейчас-сроков нет.
 
Ребят , кто в курсе , крематорий сейчас работает ?? Раньше писали что на ремонте был . ( интересуюсь на ближайшее будущее , родственник при смерти )
 
greatRRor;67471618 сказав(ла):
захоронение вроде бы не обязательно, но у них с кладбищем взаимный обмен бумажками,
типа - они дают справку о том что место захоронения выделено

Когда оформлял кремацию, спросили, где собираюсь хоронить прах. Сказал, шо в деревне, на родине покойного. Больше вопросов никто не задавал и справок никаких не просил.
 
partola;67754681 сказав(ла):
Когда оформлял кремацию, спросили, где собираюсь хоронить прах. Сказал, шо в деревне, на родине покойного. Больше вопросов никто не задавал и справок никаких не просил.
они с 18 кладбищем так работают, я хз зачем им перекрестные документы
 
ТяпыЧ;67754406 сказав(ла):
Ребят , кто в курсе , крематорий сейчас работает ?? Раньше писали что на ремонте был . ( интересуюсь на ближайшее будущее , родственник при смерти )
позвоните спросите
 
Ребят подскажите пожалуйста.
1. Где прощаются с телом при кремации. Уже перед самой кремацией - или раньше?
2. Нужны ли венки с собой приносить туда - в крематорий?
 
dilemmakh;67876401 сказав(ла):
нет....урну выдадут через несколько дней
Еще, если не изменяет память, нельзя живые цаеты в гроб. Но это давно было, надо уточнять.
 
greatRRor;67471618 сказав(ла):
как действовать по другому варианту я не знаю.
пишешь у них в книге ..."захоронение за пределами Харькова" и выдают
 
Miru;67876380 сказав(ла):
Ребят подскажите пожалуйста.
1. Где прощаются с телом при кремации. Уже перед самой кремацией - или раньше?
2. Нужны ли венки с собой приносить туда - в крематорий?


1. В крематории есть зал для прощания. Гроб с телом покойного ставят на постамент специальный, народ может стоять вокруг, можно подойти непосредственно к гробу. Зал довольно большой, людей прощающихся много помещается, если что.
2. Венки можно привезти с собой, их ставят вокруг постамента. Но кто их расставляет, я не помню.
 
Miru;67876380 сказав(ла):
Ребят подскажите пожалуйста.
1. Где прощаются с телом при кремации. Уже перед самой кремацией - или раньше?
2. Нужны ли венки с собой приносить туда - в крематорий?

Кто не едет на кремацию,прощаются дома или около морга. Кто будет присутствовать в крематории,то прощаются в зале,желающие могут сказать прощальное слово,там будет и официальный "ведующий" и он говорит дежурные слова при таком мероприятии.
Венки нет смысла приносить,т.к.зал украшен венками и другой атрибутикой для похорон.Цветы берите в небольшом количестве,их положат в гроб и увезут потом на транспортерной ленте.
 
Партан;67877398 сказав(ла):
...,там будет и официальный "ведующий" и он говорит дежурные слова при таком мероприятии.

ему можно заранее написать текст и он его прочтет.. с выражением...
 
Dozor;67877576 сказав(ла):
ему можно заранее написать текст и он его прочтет.. с выражением...

Жуткий тип, как по мне. Персонаж из фильма ужасов.
 
mesa_1978;67002981 сказав(ла):
Ребят, сейчас чуть отошёлот всего,кто в курсе: батя умер в неотложке в реанимации, когда лежал в палате, есть подозрение на "лечение". Потому что все произошло после назначения лекарства. История лечения недают типа, так как человек умер, но по закону выписку должны дать ближайшим родственникам.Если, что качну через прокуратуру, но не хотелось бы чтоб до этого дошло. Инфа нужна просто для себя, батю все равно ужеинеивернешь. Кинь соотв. тему, кто в курсе не могу найти на ХФ ((

mesa_1978;67005441 сказав(ла):
правду говорит паталогоанатом, интересуют пути получения выписки о лечении законным путем, написано заявление на имя главврача, второй вариант через прокуратуру. мне нужно точно знать куда идти:confused: кто с таким сталкивался, молча сопли сидеть жевать не буду. пусть даже история лечения уже переписанная, почему тогда не дают на руки, если по ЗУ они обязаны дать?

Только увидел Ваш пост, может кому будет полезно дам совет, как юрист и просто по своему опыту:

1. всегда сохраняйте списки лекарств и чеки, которые Вам дают в больнице, так Вы будете точно знать чем лечили родственника и переписать историю не получиться, тк их рукой написаны списки лекарств, а они остались у Вас.

2. Не знаю как в других больницах, но 4ка это сучье стадо :отстой: Всем даешь деньги и никто ничего не делает, нет наблюдения за человеком, лежал родственник, пошло ухудшение состояния - всем пох, подняли вой, опять же дали денег, только тогда подняли **** что-то делать, а если нет родственников рядом, человек бы погиб... Поэтому даже если даете бабки, не надейтесь, что они будут смотреть за больным.

3. Если не дают документацию - получите ее адвокатским запросом, они тоже выделываются, но скрепя зубами дают.

4. Судиться с врачами, а тем более посадить врачей практически невозможно из-за того, что все экспертизы и заключения пишут другие врачи, во-первых они друг друга прикрывают, во-вторых они могут написать откровенный бред умными словами и суд им поверит, в-третьих там все друг-друга знают на уровне руководства больниц. Вам нужен будет хороший юрист и хороший знакомый врач для консультаций
 
Назад
Зверху Знизу