Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ДТП на Сумской (18+)

  • Автор теми Автор теми s3ns3i
  • Дата створення Дата створення

Кого Вы считаете виновным в данном ДТП?

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1882
yana6666 сказав(ла):
Или 36 метров от стоп-линии ?

В этот момент стал виден основной светофор с желтым ? (честно говоря, я уже затерял, к чему привязано это расстояние 60 метров)

Желтый - это не экстренная ситуация, потому общепринятое время реакции 1 сек (которую применяют трассологи)
.............
Закладываешь в моднль только то, что нельзя оспорить и опровергнуть.

Например,
60 метров уже должно быть зафиксировано в протоколе воспроизведения (одного из 4-х),
23...24 метра от стоп-линии и до ДТП зафиксировано в схеме ДТП,
16 метров от стоп-линии и пересечения зафиксировано в схеме ДТП
3 сек желтого и 3 сек мигающего зеленого зафиксировано в циклограмме
6,5 сек до столкновения - начало торможения лесуса
4,3 сек до столкновения - конец торможения лесуса
1,2 сек красного в момент столкновения - установлены видеоэкспертизой

- это константы в модели
Натисніть, щоб розгорнути...

Расстояние в 60 метров было привязано исключительно к моменту выезда Лексуса из поля зрения камеры "гонки" за 2,22 сек до столкновения.
Основной светофор был виден еще раньше, за 2,5 сек до столкновения

41,8 сек - 3,92 сек до столкновения - конец торможения лесуса
41,9 сек - 3,82 сек до столкновения - включение желтого сигнала
43,22 сек - 2,5 сек до столкновения - основной светофор в прямой видимости без каких-либо помех и на нем горит желтый сигнал УЖЕ 1,32 секунды. 68 метров до места столкновения, автомобиль напротив УкрСибБанка. Лексус выходит с поворота, теряя скорость до (скорее всего) 85 км/ч
43,5 сек - 2,22 сек до столкновения - Лексус скрывается за поворотом. 60 метров до места столкновения. Скорость в это время менее 90 км/ч (скорее всего, около 85 км/ч), но вместо торможения Лексус разгоняется до 100+ несмотря на то, что включение желтого сигнала Зайцева не видела (не получается п. 8.11. Водителям, которые ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ желтого сигнала...) и переключение на красный могло произойти в любое мгновение. Это и есть ПРЕПЯТСТВИЕ и большая вероятность ДТП.

Вот ТО место, откуда УЖЕ виден светофор на скорости 90 км/ч и без экстренного торможения перед стоп-линией за почти 6 секунд. (68 метров, Лекус на 85 км/ч напротив УкрСибБанка)
?t=30
 
yana6666 сказав(ла):
Осталось определить МОМЕНТ когда Зае туарег СТАЛ опасностью для движения и когда Зая это опознала.
Когда и как на эту опасность отреагировала

Определить МОМЕНТ когда Дрону лексус СТАЛ опасностью для движения и когда Дрон это опознал.
Когда и как на эту опасность отреагировал.

Именно в сравнении этих двух абзаце и определится распределение вины между Заей и Дроном в суде.

Положить абзацы на весы Фемиды и догрузить капустной для того, что бы весы склонились в желаемую сторону :кручусь:
Натисніть, щоб розгорнути...
Цей адвокат добре розкатав 12.3 та гальмівний шлях, але дуже розмазано, вірніше ніяк, про дії Дронова на момент загоряння зеленого на допоміжному та ні слова про 10.1. ... чомусь :незнаю:
 
Как мне одна знакомая зарядила, что виноват тот, кто на джипе...т.к. он поехал на желтый, а девочка не виновата. :рл:
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



Ну что ж, благодаря Одесскому адвокату и спецу по ДТП, всё становится на свои места.

1. Дронов тронулся на желтый - админ штраф и никакой причинно-следственной связи с этим ДТП. (Привет Густаву- он первый об этом писал здесь);

2. Дронов теоретически мог въезжать на перекрёсток на зелёный и без остановки перед светофором ( если бы подъехал чуть позже). На скорости 60км/ч. И при этом у него бы отсутствовала возможность остановиться (вытормозиться) до места столкновения с Заей. Об этом на форуме здесь писал я. Еще в начале ветки.


Читайте внимательно одессита. Он многое раскладывает по полочкам на доступном языке.
Дронову стОит рассмотреть пригласить одессита как минимум, консультантом в группу своих адвокатов.

Цитата:

"Разумеется, все сказанное выше о харьковской трагедии является лишь предположением.

Подводя итог сказанному можно отметить, что хотя водитель автомобиля Volkswagen и допустил нарушения нескольких пунктов ПДД и эти нарушения в определенной степени также оказали опосредованное влияние на развитие аварийной ситуации, в прямой причинной связи с наступившими вредными последствиями эти нарушения не находятся. Именно поэтому не любое нарушение правил дорожного движения участниками дорожно-транспортного происшествия является причиной такого происшествия. В связи с этим и обоюдное нарушение ПДД участниками ДТП еще не говорит об их обоюдной вине в самом ДТП."
 
not local сказав(ла):
Получится или нет, покажет время. А пока...

10.1 — перед началом движения не убедился в безопасности выполняемого манёвра, начала движения".
Натисніть, щоб розгорнути...

Чего так шрифтом кричать?
Он мог в убедиться в таком порядке:
посмотрел направо -чисто,
посмотрел налево - никого,
смотрит вперёд-зелёный,пешеходов нет.
 
yana6666 сказав(ла):
Дозвол на нарезняк ?
Потому как справка, облепленная голограммками, сдается при продлении

Сомнения в чем ?
Что справка из Дурки у меня ЕСТЬ ?
Или справки из Дурки у меня НЕТ ? :кручусь::кручусь::кручусь:
Натисніть, щоб розгорнути...

ага, справки нема, то ж - пиздобол, який жене порожняк.
 
Viking сказав(ла):
народ, а зачем вы кормите яну?
ну хочет яна пиздеть простынями - ну флаг ей в руки.
вам это зачем?
Натисніть, щоб розгорнути...

та ніхто не читає його брехливі простирадла.
адміністраціі вигідно тримати ботів. вони роблять трафік.
 
yana6666 сказав(ла):
А пока скорости в цифрах нет вооще

- Какая температура у больного ?
- Нормальная... Комнатная.

Так и со скоростю лексуса

Не выдавай желаемое за действительное- меньше в итоге рассыпется иллюзий
Натисніть, щоб розгорнути...

Пока измеряете себе температуру,
PsychoTeras сказав(ла):
Зато легко представить, как тупая пизда топила, одновременно чятясь с друзьями на тему самой дешёвой точки с коксом, проебала красный и получила в бочину от Туарега, который ехал на свой зелёный.
Натисніть, щоб розгорнути...



Aksev сказав(ла):
Но при этом Туарег остановился на месте аварии, а лексус пролетел ещё метров ...дцать с переворотами. Я никого не оправдываю, но Лексус явно нёсся на большой скорости.
Натисніть, щоб розгорнути...
 
not local сказав(ла):
43,22 сек - 2,5 сек до столкновения - основной светофор в прямой видимости без каких-либо помех и на нем горит желтый сигнал УЖЕ 1,32 секунды. 68 метров до места столкновения, автомобиль напротив УкрСибБанка. Лексус выходит с поворота, теряя скорость до (скорее всего) 85 км/ч

43,5 сек - 2,22 сек до столкновения - Лексус скрывается за поворотом.
60 метров до места столкновения. Скорость в это время менее 90 км/ч (скорее всего, около 85 км/ч)

Вот место, откуда УЖЕ виден светофор на скорости 90 км/ч и без экстренного торможения перед стоп-линией. (68 метров, Лекус на 85 км/ч напротив УкрСибБанка)
Натисніть, щоб розгорнути...

Тогда выделенное не является достоверным. Достоверным является только время, а расстояние определяется интгрированием скорости (в моей модели)

85 км/час = 23,6 м/сек
скидываем 1 секунду принятия решения и 24 метра. Осталось до стоп-линии 12 метров и 1,22 сек до столкновения, практически переключение с желтого на красный

или 36 метров до столкновения

Со скорости 85 км/час при супер-экстренном торможении с АБС 9 м/сек2 тормозной путь 30,5 м за 2,6 сек - есть шанс, но оценим наоборот: 5 метров запаса на скорости 23,6 м/сек = 0,2 сек (запас расстояния на одно моргание)

Со скорости 85 км/час при жестном торможении на пределе срыва на юз без АБС 5 м/сек2 тормозной путь 56 м за 4,7 сек - никаких шансов остановиться

Но при торможении будет задержка для лексуса

При постоянной скорости 36 метров доехать до столкновения 1,5 сек

При жестком, но не экстренном торможении дотормозить до точки столкновения 1,9 сек, конечная скорость 14 м/сек = 51 км/час

Разница при торможени в расстоянии 5,5 метра
При равных скоростях лексуса и туарега в тот момент - лексус лупит ровно по центру туарега (полдлины лексуса и полдлины туарега).

Столкнновение состоялось- жесткое торможение лексуса 0,5G с момента видимости основного светофора не отменяет столкновение, но становится виновной Зая по СКОРОСТНОМУ РЕЖИМУ, она занимает активную жизненную позицию СВЕРХУ

Потому ПРОСКАКИВАТЬ перед туарегом с уклонением змейкой вправо (объезд опасности) - это было ПРАВИЛЬНОЕ водительское решение для избежания столкновения, не хватило 2,5 метра или 0,1 сек.
На большей скорости был шанс проскочить без столкновения и без последствий для пешиков, для этого нужна скорость на 10 км/час больше

Резюме АБСУРДА: Зае нужно было активнее разгоняться с кик-дауном (как он там реализован в лексусе ?) - именно в этом ее преступное бездействие "недостаточный разгон" приведшее к ДТП и смертям на тротуаре

Я тут не причем- это примитивная механика уровня 7 класса школы.

Интересно, если подобную прикидку рекомендованих действий Заи для избежания ДТП наваяет экспет-трассолог Следаку ? :іржач::іржач::іржач:

To "not local": сдалай перечень достоверных цифр, взятых не со спутника (Довидныка Стеля)
 
А ведь вы тогда 18октября,как в воду глядели:
U-rets сказав(ла):
За кардинальные бабки кардинально меняется картина - это Украина. Возьмите кто-нибудь под контроль это дело и проследите, не сольют ли всю вину на водителя Туарега.
Натисніть, щоб розгорнути...

=Высерман= сказав(ла):
Поди уже переписывается история болезни и водительница ехала с процедур :(
Натисніть, щоб розгорнути...
 
yana6666 сказав(ла):
Тогда выделенное не является достоверным. Достоверным является только время, а расстояние определяется интгрированием скорости (в моей модели)

85 км/час = 23,6 м/сек
скидываем 1 секунду принятия решения и 24 метра. Осталось до стоп-линии 12 метров и 1,22 сек до столкновения, практически переключение с желтого на красный

или 36 метров до столкновения

Со скорости 85 км/час при супер-экстренном торможении с АБС 9 м/сек2 тормозной путь 30,5 м за 2,6 сек - есть шанс, но оценим наоборот: 5 метров запаса на скорости 23,6 м/сек = 0,2 сек (запас расстояния на одно моргание)

Со скорости 85 км/час при жестном торможении на пределе срыва на юз без АБС 5 м/сек2 тормозной путь 56 м за 4,7 сек - никаких шансов остановиться

Но при торможении будет задержка для лексуса

При постоянной скорости 36 метров доехать до столкновения 1,5 сек

При жестком, но не экстренном торможении дотормозить до точки столкновения 1,9 сек, конечная скорость 14 м/сек = 51 км/час

Разница при торможени в расстоянии 5,5 метра
При равных скоростях лексуса и туарега в тот момент - лексус лупит ровно по центру туарега (полдлины лексуса и полдлины туарега).

Столкнновение состоялось- жесткое торможение лексуса 0,5G с момента видимости основного светофора не отменяет столкновение, но становится виновной Зая по СКОРОСТНОМУ РЕЖИМУ, она занимает активную жизненную позицию СВЕРХУ

Потому ПРОСКАКИВАТЬ перед туарегом с уклонением змейкой вправо (объезд опасности) - это было ПРАВИЛЬНОЕ водительское решение для избежания столкновения, не хватило 2,5 метра или 0,1 сек.
На большей скорости был шанс проскочить без столкновения и без последствий для пешиков, для этого нужна скорость на 10 км/час больше

Резюме АБСУРДА: Зае нужно было активнее разгоняться с кик-дауном (как он там реализован в лексусе ?) - именно в этом ее преступное бездействие "недостаточный разгон" приведшее к ДТП и смертям на тротуаре

Я тут не причем- это примитивная механика уровня 7 класса школы.

Интересно, если подобную прикидку рекомендованих действий Заи для избежания ДТП наваяет экспет-трассолог Следаку ? :іржач::іржач::іржач:

To "not local": сдалай перечень достоверных цифр, взятых не со спутника (Довидныка Стеля)
Натисніть, щоб розгорнути...




Круто расписано! Во многом согласен. Два дебила встретились в одной точке и убили 6 человек, а для их разъезда по сторонам не хватило 0.1 секунды или 2.5 метра - парадокс нашей жизни!
 
yana6666 сказав(ла):
85 км/час = 23,6 м/сек
скидываем 1 секунду принятия решения и 24 метра. Осталось до стоп-линии 12 метров и 1,22 сек до столкновения, практически переключение с желтого на красный

или 36 метров до столкновения

Со скорости 85 км/час при супер-экстренном торможении с АБС 9 м/сек2 тормозной путь 30,5 м за 2,6 сек - есть шанс, но оценим наоборот: 5 метров запаса на скорости 23,6 м/сек = 0,2 сек (запас расстояния на одно моргание)

Со скорости 85 км/час при жестном торможении на пределе срыва на юз без АБС 5 м/сек2 тормозной путь 56 м за 4,7 сек - никаких шансов остановиться
Натисніть, щоб розгорнути...

Даже жигуль имеет торможение более 7 м/сек2.
В данном случае Лексус, имеющий экстренное торможение 9,5 м/сек2 и остановку со скорости 85 км/ч через 29,9 метра. Пусть будет 30 метров. Даже с замедленным включением тормозной системы через секунду, до места столкновения Лексус не доехал бы 6 метров и остановился перед пересечением проезжих частей. Надо было просто нажать на тормоз.
 
tola сказав(ла):
хотя водитель автомобиля Volkswagen и допустил нарушения нескольких пунктов ПДД и эти нарушения в определенной степени также оказали опосредованное влияние на развитие аварийной ситуации, в прямой причинной связи с наступившими вредными последствиями эти нарушения не находятся. "
Натисніть, щоб розгорнути...

Дык его ж и не расстреляют, получит условно и лишится прав.
 
not local сказав(ла):
Даже жигуль имеет торможение более 7 м/сек2.
В данном случае Лексус, имеющий экстренное торможение 9,5 м/сек2 и остановку со скорости 85 км/ч через 29,9 метра. Пусть будет 30 метров. Даже с замедленным включением тормозной системы через секунду, до места столкновения Лексус не доехал бы 6 метров и остановился перед пересечением проезжих частей. Надо было просто нажать на тормоз.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вот только, если бы тормоз был нажат на 0,3 (треть) секунды позже или замедление было чуть меньше или начальная скорость чуть больше, - то остановиться (песок на асфальте), остановиться бы перед столкновением не удалось и лексус бы на излете достал бы туарег. И чем хуже условия торможения, тем сильнее бы достал. Столкновение все равно состоялось, хотя и без смертей пешиков.

Формально: недостаточно предельно экстренное торможение не освобождает Заю и Дрона от столкновения.

Кста, замедление с АБС для лексус начиналось с 8,8 и уже дошло до 9,5 м/сек2

ПДД в случае желтого не предусматривают экстренного торможения.
А "кривой основной светофор" не дал даже полных 3-х секунд желтого.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу